Троллейбус В Москве Нужен?

[amo]

Которую только перевешивали из-за реконструкции. Денег же много в городе.

[Maryak]

Вот-вот, меня это больше всего удивляет. Всё новое, и столбы, и крепления, и КС от Саянской до Новогиреевской! Отменили бы при реконструкции его...

[Хлорка]

 

 

88

На время закрытия Бауманской отменять не стОит. А после окончания можно

[art_b]

На тему нужности-ненужности можно много спорить, Укажу только два момента. 81 гораздо лучше бы смотрелся до Юго-Западной или Озерной.

Но в нынешних реалиях никто линию по Миклухо-Маклая прокладывать не будет...

[Mazzy]

Вообще-то 88 на Бакунинской не пустует, там в пик и ОБВ забиваются. И если его заменять автобусами в том же количестве - какая разница, закрыта Бауманская на замену эскалаторов или нет?

Изменено 14 октября, 2014 пользователем Mazzy

[Хлорка]

А уж за то, как они повесили провода на кругу с Купавинским/Свободным - надо им руки отрывать

[mishel]

Если бы троллейбус хотели уничтожить, то первым делом резали бы крайние линии, где он ходит по одному маршруту (см. погромы трамвая в разных городах). Этого не происходит.

 

Вполне возможно, что и правда по каким-то бюрократическим причинам троллейбус в этом году остался без обновления и возникла нехватка выпуска, а это письмо предлагает возможное решение проблемы с минимальными потерями. 

Полагаю, что предстоящая отмена маршрутов всё же является тревожным звонком. 

Во-первых, вспоминая  90-е годы, троллейбусные парки тогда зачастую получали по 3-4 машины в год. При этом никаких массовых отмен не было, а для обеспечения выпуска поднимали "заборные" машины с присвоением им новых инвентарных номеров. В нынешней же ситуации с ПС всё не так плохо: самым старым троллейбусам сейчас порядка 10 лет и в прошлом году на баланс была принята большая партия машин. Тем не менее, хотят списывать, не продлевая срок службы. 

Во-вторых, начинать с дублирующих маршрутов могут потому, что сейчас нет нужного числа автобусов для компенсации, которая потребуется в случае полной ликвидации линии. С другой стороны, после закупки необходимого количества автобусов будет проще и "менее болезненно" для населения заменить оставшиеся одиночные маршруты.

[А.Я.Дурак]

самым старым троллейбусам сейчас порядка 10 лет

Самым старым машинам сейчас порядка 15 лет, и ещё куча тех, которым по 13 лет.

Изменено 14 октября, 2014 пользователем А.Я.Дурак

[Чебурашка]

 

Если бы троллейбус хотели уничтожить, то первым делом резали бы крайние линии, где он ходит по одному маршруту (см. погромы трамвая в разных городах). Этого не происходит.

 

Вполне возможно, что и правда по каким-то бюрократическим причинам троллейбус в этом году остался без обновления и возникла нехватка выпуска, а это письмо предлагает возможное решение проблемы с минимальными потерями. 

Полагаю, что предстоящая отмена маршрутов всё же является тревожным звонком. 

Во-первых, вспоминая  90-е годы, троллейбусные парки тогда зачастую получали по 3-4 машины в год. При этом никаких массовых отмен не было, а для обеспечения выпуска поднимали "заборные" машины с присвоением им новых инвентарных номеров. В нынешней же ситуации с ПС всё не так плохо: самым старым троллейбусам сейчас порядка 10 лет и в прошлом году на баланс была принята большая партия машин. Тем не менее, хотят списывать, не продлевая срок службы. 

Во-вторых, начинать с дублирующих маршрутов могут потому, что сейчас нет нужного числа автобусов для компенсации, которая потребуется в случае полной ликвидации линии. С другой стороны, после закупки необходимого количества автобусов будет проще и "менее болезненно" для населения заменить оставшиеся одиночные маршруты.

 

Ну и хотят отменить часть маршрутов, чтобы не выпускать гробы на линию

[mishel]

Самым старым машинам сейчас порядка 15 лет, и ещё куча тех, которым по 13 лет.

 

Вообще да. Как раз, судя по базе, получается 100 с лишним машин старше 10 лет. Эксплуатировать более 15 лет Москва, в отличие от регионов, позволить себе не может (да и не должно этого быть) и данная ситуация соответствует планам Департамента по поэтапной замене троллейбусов автобусами по мере выбытия ПС.

[abr]

А какая часть из них прошла тн капремонт на Сварзе, где де факто вместо отКВРенного старья выпустили совершенно новую машину?

[А.Я.Дурак]

А какая часть из них прошла тн капремонт на Сварзе, где де факто вместо отКВРенного старья выпустили совершенно новую машину?

Даже без этого некапиталенного старья хватает

[Володя13401]

 

 

какая разница, закрыта Бауманская на замену эскалаторов или нет?

 

Троллейбусы будут ходить и людей возить, а у автобусов то понос, то золотуха. а потом пачка припрётся когда их уже никто и не ждёт. так что отменять троллейбусы в корне нельзя.

[Lex Grant]

 

И вообще если уж речь о ликвидации ТП и КС, то маршрут 71 лучше направить в Загорье вместо 11, а КС по Каширке снять. В Загорье куда меньше автобусов идет, и дай бог в дальнейшем КС пригодится для продления в Видное.

Поубивал бы таких экспертов 

[Володя13401]

И на чём ездить в Орехово, если троллейбусы убрать? Троллейбусы у нас гораздо надёжнее автобусов. Надо аккумуляторные троллейбусы пиарить и требовать замены коптилок "экологичных" на реально экологичные троллейбусы. 

 

А двигает эти троллейбусыне погромы скорее всего, МОЭСК чтобы ликвидоровать дефицит свободной мощности...Плата за подключение-то огого, а "свободные" мощности есть только у МГТ без каких-либо глобальнейших реконструкций. Не просто так они мечтают о своей сети зарядных станций для электробусов - это только повод они понимают, что электробусы не приживутся из-за дороговизны...

[Mazzy]

 

 

Троллейбусы будут ходить и людей возить, а у автобусов то понос, то золотуха

Ну вот на Бакунинской периодически случались остановки троллейбусного движения.

[Вперёдсмотрящий]

Ну вот на Бакунинской периодически случались остановки троллейбусного движения.

 

Периодически, бесспорно, с троллейбусной линией что то случается, обрыв проводов или припаркованные в три ряда машины, аварии других типов, но в целом троллейбусная линия обычно функционирует надежнее автобусной...

[неспящий пассажир]

 

 

И на чём ездить в Орехово, если троллейбусы убрать? Троллейбусы у нас гораздо надёжнее автобусов. Надо аккумуляторные троллейбусы пиарить и требовать замены коптилок "экологичных" на реально экологичные троллейбусы. 

В Орехово на метро и на автобусе. Ну ежели экологичность и экономичность еще там можно порассматривать, то уж надежность в чем же?

 

 

 

Эксплуатировать более 15 лет Москва, в отличие от регионов, позволить себе не может (да и не должно этого быть) и данная ситуация соответствует планам Департамента по поэтапной замене троллейбусов автобусами по мере выбытия ПС.

Ну не знаю, по-моему, ничего страшного в троллейбусах 15+ при нормальном косм. ремонте+нормальном состоянии "механизмов" нет. В заграницах древние трамваи ходят, поезда тем более, тралик ничем не хуже(хотя иные наши неотапливаемые гробы надо снять). Главное же не возраст, а состояние души

[Володя13401]

 

 

В Орехово на метро и на автобусе.

 

На автобусе, который не пришел очень далеко можно уехать. троллейбусы гораздо адекватнее в нашем районе. Не знаю, может есть районы, где автобусы чётко ходят, но я таких не встречал. Везде на электрическое надежды гораздо больше, чем на автобусы. Почему - к автобусникам вопрос. Не, есть маршруты автобусов, которые ходят раз в 5 минут - там да, надёжно, но таких автобусов всё меньше и меньше.

[А.Я.Дурак]

 

 

Ну не знаю, по-моему, ничего страшного в троллейбусах 15+ при нормальном косм. ремонте+нормальном состоянии "механизмов" нет. В заграницах древние трамваи ходят, поезда тем более, тралик ничем не хуже(хотя иные наши неотапливаемые гробы надо снять). Главное же не возраст, а состояние души

В данном конкретном случае речь идёт о вообще неремонтируемых толком машинах, которым по 15 или чуть меньше лет. Возможно, Оптимы, которые сейчас капиталят более-менее неплохо (хотя и небезупречно) смогут прожить эти же 15 лет без какого-либо напряга. Сейчас им по 9 лет

[Maryak]

В общем по 2ТП следующая жесть. Сразу говорю - информация 100%. Итак

- парк (территорию и остальное) передают в 4АП

- руководство 2ТП и работники (кроме слесарей, диспетчеров и пр.) - под сокращение

 

Сейчас 2ТП самый прогрессивный в МГТ, это правда так. Кто мне не верит - пишите в ЛС, приведу примеры. В 4АП сейчас развал и полнейший бардак. Они не справятся с территорией и машинами 2-го парка. Ну или будут такие же "красавцы", как у них сейчас в 4АП.

 

У меня главный вопрос - как отстоять парк... Что делать...

[abr]

Помнится самая живучая гармошка прокаталась 13 лет без капремонта.

[неспящий пассажир]

 

 

а автобусе, который не пришел очень далеко можно уехать. троллейбусы гораздо адекватнее в нашем районе. Не знаю, может есть районы, где автобусы чётко ходят, но я таких не встречал.

Загорье, кмк такой: 690 и 901 ходят быстрее и чаще. 11 парами катаются и не так часто. По Каширке автобусы ходят  так же как и автобусы - то нормально, то бывает дырка. Остально троль надежнее, может быть, из-за

а)меньшей маршрутной скорости в расписании.

б)как правило, маленьких интервалов. Ну т. е. троллейбусов с малым интервалом больше чем, автобусов.

ЗЫ еще 67 можно вспомнить: тоже явно более адекватнее автобусы, точнее, в выходные все одинаково неадыкватно).

[Вперёдсмотрящий]

У меня две хаты, у одной ходят тролли (60 и 72) у другой автобусы (264 и 642), так вот троллейбус придет докурить не успеешь, а автобус можно ждать вплоть до посинения...(10-15 минут вполне реально стоять)...

[Володя13401]

 

 

а)меньшей маршрутной скорости в расписании.

 

она в расписании выше. вот реально если сравнить 709 или 298 - их обычно обгоняют рогатины. 

 

тем не менее, обычно едешь на 67, а не на автобусе. 299 и 608 всегда парами.

[А.Я.Дурак]

 

 

Сейчас 2ТП самый прогрессивный в МГТ, это правда так.

От того, что там один не знающий, куда тратить деньги, помешался на светодиодах, парк прогрессивным не делает совсем.

 

 

информация 100%

Мне почему-то так хочется не поверить в эти 146% 100%

 

 

- руководство 2ТП и работники (кроме слесарей, диспетчеров и пр.) - под сокращение

Даже когда у автобусных парков был один директор на двоих, один был лишь директор. Все остальные были и там, и там.

 

 

У меня главный вопрос - как отстоять парк... Что делать...

Даже если инфа 146% 100%, то с парком ничего страшного не случится. Территория, машины, работники - всё будет.

 

 

В 4АП сейчас развал и полнейший бардак.

В 4-м АП сейчас пришёл директор из 8-го ТП. Так что не надо делать преждевременных выводов

[Хлорка]

 

 

парк (территорию и остальное) передают в 4АП

А я думал, продадут под офисы-жильё или очередной музей толерасти или другой хрени

[неспящий пассажир]

 

 

У меня две хаты, у одной ходят тролли (60 и 72) у другой автобусы (264 и 642), так вот троллейбус придет докурить не успеешь, а автобус можно ждать вплоть до посинения...(10-15 минут вполне реально стоять)...

У меня раньше хата была у 60, 72 да и часто там бываю, знаю. Но разве это прям заслуга троллейбуса/недостаток автобуса или же заслуга работников парков/пассажиропотока/трафика и проч? 264 не знаю, но 642 очевидно стоит в пробке на МКАД+съездах, езди бы там троллебус так же бы стоял. А про 81 ты скромно промолчал Он - исключение ?

[Вперёдсмотрящий]

 А про 81 ты скромно промолчал Он - исключение ?

 

Только утром написал про него, что видел его неплохо заполненным, но сам я на нем почти не езжу, ведь он идет по Новоясеневскому, а я езжу с Соловьиного/Рокотова через Литовский. 81-ый только вижу если...

[неспящий пассажир]

 

 

она в расписании выше. вот реально если сравнить 709 или 298 - их обычно обгоняют рогатины. 

Обгоняют и так и так, рогатины делают это реже из-за рогов. Сравнил 71 и 298: в 11 утра рейсы от Нагатинской у 298 31 минута до Домодедовской,у 71 32.. Все расписание лень просчитывать. А реально, 71 очевидно будет тормозить на стрелках у Каширской и у тоннеля, в тоннеле, и где-то не сможет обогнать скопление транспорта у правой части улицы(правый поворот), ну а где-то обгонит пыхтя автобус, который его обогнал.