График Движения Поездов 2014-2015

[awdeew]

 

 

На самом деле, стоило бы и по другим направлениям ввести подобные остановки, чтобы жителям этих направлений было удобно добираться до/от поезда. А то проезжать мимо дома и потом возвращаться - удовольствие ниже среднего. Мне однажды случилось на возврате из Адлера поймать электричку по Рязани-2 и на ней доехать до Раменского, сэкономив часа полтора.

Ну и славно. От того, что у другого поезда была бы остановка в Голутвине, это бы повлияло на выбор поезда?

[Krendel79]

Как не помешали бы поезда типа СПб - Москва - Рязань, СПб - Москва - Владимир, СПБ - Москва - Тула с большим количеством остановок в пригородной зоне на участке между Москвой и Владимиром, Москвой и Рязанью, Москвой и Тулой,

 

Ну нет, Это что-то  за  гранью  уже. Специальных  поездов  из  Спб  до  Тулы, Рязани, Владимира  не нужно  явно. Даже с учетом  сообщения  Спб - Москва. Достаточно  вполне  проходящих  типа  Спб - Курск  или там  Спб - Воронеж. Но  сделать  хотя  бы  по  1  остановке  в  Серпухове, Коломне, Клину  и  Орехово-Зуево - да не помешало бы. Тоже  и  "Ласточек"  касается... 

[New-Express]

 

 

Можайску (а ведь там была когда-то!),

Была, и сейчас есть.

2 пары поездов, с 14-го декабря будет 4 пары.

[Дон Корлеоне]

 

Ой, могу сказать, что эта София была знатным воздуховозом и приличным скотовозом. Ехал на ней в 2012 г. из Львова в купе - вагон был весьма оболбанным, матрацы просто трухлявые. И да, если во Львове была большая посадка, то практически все вышли в Киеве, дальше вообще осталось человек 5 во всем вагоне, включая меня и двух моих товарищей. А всего в составе было 6 вагонов. И в новогодние праздники (уходящего года) ехал на ней до Киева - ничего не поменялось, разве что народу было побольше.

 

 

 

Предполагаю, что основная часть поездов из Москвы в Европу функционируют больше для представительских целей, а не приносят существенный доход.

 

Интересно на территории европейских стран на них билеты продают во внутреннем сообщении (не из/в страны СНГ) и кто-нибудь ими пользуется?

[igla]

 

 

Предполагаю, что основная часть поездов из Москвы в Европу функционируют больше для представительских целей, а не приносят существенный доход.

Насчет представительских целей ты прав, а вот насчет несущественного дохода - нет: они приносят существенные убытки.

[Дон Корлеоне]

Пара остановок в пригородной зоне, причем разбросанных ( у одного поезда тут, у другого там) явно не помешала бы. Как не помешали бы поезда типа СПб - Москва - Рязань, СПб - Москва - Владимир, СПБ - Москва - Тула с большим количеством остановок в пригородной зоне на участке между Москвой и Владимиром, Москвой и Рязанью, Москвой и Тулой,

 

Большое количество остановок не получится сделать - платформы не приспособлены. Хотя бы по одной-две.

 

Что же касается поезда СПб-Москва-Рязань, то его можно пропускать либо через Николаевку-Перово, но там негде высаживать московских пассажиров, либо через Узуново-Рыбное, что тоже имеет мало смысла, так как это длиннее и дольше на пару часов.

 

Можно еще рассмотреть такой вариант, часть поездов с СПб на Рязань (не ускоренных) загонять на Казанский вокзал со сменой направления движения. Вроде конфигурация путей это сделать позволяет. Это повысит наполняемость.

[igla]

 

 

Интересно на территории европейских стран на них билеты продают во внутреннем сообщении (не из/в страны СНГ) и кто-нибудь ими пользуется?

В наши вагоны - не продают.

[Дон Корлеоне]

 

стоило бы и по другим направлениям ввести подобные остановки

 

Пара остановок в пригородной зоне, причем разбросанных ( у одного поезда тут, у другого там) явно не помешала бы.

 

это уж сто раз обсуждали. но фпк не хочет

 

 

Может опасается того, что пригородные пассажиры будут зайцами лезть в эти поезда?

[NikOl]

Может опасается того, что пригородные пассажиры будут зайцами лезть в эти поезда?

 

Да нет, конечно. Просто на Мосузле очень плотный график движения, а остановка ПДСа занимает много времени. И вообще спокон веков ПДСы в Московской области практически не останавливались (за исключением случаев, когда это нужно по техническим причинам - например, в Ожерелье, Узуново, Волоколамске, до 1986 г. - в Черустях). Даже в почти 150-тысячной удаленной Коломне (имею в виду ст. Голутвин) и в лучшие времена останавливались только почтовики Москва-Челябинск и Ташкент-Москва (но в последнем не было пассажирских вагонов), ну и Москва-Вернадовка, причем только в одну сторону. В том же Сергиевом Посаде за всю историю до этого вроде только в 1986 г. останавливался пассажирский Москва-Воркута, но не уверен, что у него стоянка была тарифной. Ну и попугаи Москва-Ярославль.

 

P.S. А как все-таки мало стало ПДСов по Курскому направлению... Даже не верится, что когда-то это было самое нагруженное направление. Да и еще летом 2010 г. они туда-сюда

ездили постоянно.

[Elektroborman]

 

Ну нет, Это что-то  за  гранью  уже. Специальных  поездов  из  Спб  до  Тулы, Рязани, Владимира  не нужно  явно. Даже с учетом  сообщения  Спб - Москва. Достаточно  вполне  проходящих  типа  Спб - Курск  или там  Спб - Воронеж.

Плюсую. На участке Москва-Владимир или Москва-Тула в таких поездах будет пассажиров на 1-2 вагона в хорошем случае.

 

 

Но  сделать  хотя  бы  по  1  остановке  в  Серпухове, Коломне, Клину  и  Орехово-Зуево - да не помешало бы. Тоже  и  "Ласточек"  касается...

Разумно.

[awdeew]

 

 

Разумно.

Не понимаю. Ну сделаем в Коломне одному поезду остановку, например, Самарскому. Что, жители Коломны после этого вместо Ростова начнут ездить в Самару? Ласточкам имеет смысл, а ПДС в упор не вижу.

[Elektroborman]

Что значит, начнут вместо Ростова в Самару? Очевидно, что в каких-то количествах ездят и в Ростов, и в Самару, и в Сочи, и в Питер, и еще куда-либо. С пересадкой в Москве или Рязани, зачастую неудобной. А кто-то считает, что раз все равно пересадка, проще в Москве сразу в аэропорт поехать. Вот и нужно проанализировать имеющиеся потоки и выбрать 3-4 пары поездов, которые будут обеспечивать максимальное "покрытие" по стране (учитывая реальные потребности пассажиров, конечно, а не просто чтоб было), а с другой попадут в туже Коломну в удобное время (не в 2ч ночи) и не будут создавать проблем для электропоездов в часы наиболее плотного движения. Т.е. некоторая разумная необходимость.

[awdeew]

 

 

Что значит, начнут вместо Ростова в Самару? Очевидно, что в каких-то количествах ездят и в Ростов, и в Самару, и в Сочи, и в Питер, и еще куда-либо. С пересадкой в Москве или Рязани, зачастую неудобной. А кто-то считает, что раз все равно пересадка, проще в Москве сразу в аэропорт поехать. Вот и нужно проанализировать имеющиеся потоки и выбрать 3-4 пары поездов, которые будут обеспечивать максимальное "покрытие" по стране

Ну вот, начинали с 1 пары, теперь уже 3-4. Если проанализировать потоки, скорее всего все придется оставить как есть, ибо сколько ни ездил, существенной посадки по Рязани ни разу не видел (а это как минимум Рязань+Коломна+Луховицы+Рыбное). А если пытаться делать покрытие, то 3-4 поездами тоже не отделаешься.

[Elektroborman]

Надо делать "покрытие" там, куда действительно есть какй-то спрос, а не 2 человека в сутки. Рамки задачи получаются не столь широки. А что касается Коломны, то предположу, что она через Москву ездит, потому что там, в случае чего, почти всегда можно быстро уехать. Ну а если говорить о поезде на Питер, то Рязань тут и вовсе мимо кассы.

[Фыва Цукен]

 

 

Большое количество остановок не получится сделать - платформы не приспособлены.

 

а много и не надо. остановки нужны в конце зоны более-менее частого хождения электричек. а вот где точно на моей памяти пассажирские останавливались (кое-где и сейчас останавливаются):

 

рязанское направление - голутвин

казанское - черусти

горьковское - петушки

ярославское - александров

савёловское - савёлово (был и дмитров, и даже орудьево, вербилки и талдом - но всё это, имхо, не обязательно)

ленинградское - клин (впрочем, тут и в тверь электрички часто ходят)

рижское - волоколамск

белорусское - можайск

киевское - обнинск, малоярославец

курское - серпухов

павелецкое - ожерелье.

 

соответственно, как я понимаю, на всех этих станциях есть платформы, способные принимать дальние поезда. а больше, собственно, и не надо...

 

 

 

сделаем в Коломне одному поезду остановку, например, Самарскому.

 

одному мало.

 

 

 

3-4 поездами тоже не отделаешься.

 

нет, вот этого, имхо, достаточно.

[abr]

Еще просятся станции, где хорошая пересадка на большое кольцо+ближние к аэропортам

[Фыва Цукен]

в общем, обсуждали всё это, и не раз. начинать по новой смысла не вижу.

[Yaroslav]

 

Даже в почти 150-тысячной удаленной Коломне (имею в виду ст. Голутвин) и в лучшие времена останавливались только почтовики Москва-Челябинск и Ташкент-Москва (но в последнем не было пассажирских вагонов), ну и Москва-Вернадовка, причем только в одну сторону.

 

В 1980-е что-то ещё было. Точно не помню, м.б., Ленинград - Астрахань?

 

 

павелецкое - ожерелье

Ожерелье - это понятно.

Но ведь в застойные годы и в Кашире была тарифная остановка для некоторых поездов (по-моему, в направлении Москвы).

[awdeew]

 

 

в общем, обсуждали всё это, и не раз. начинать по новой смысла не вижу.

Точно.

[Фыва Цукен]

 

 

в застойные годы и в Кашире была тарифная остановка для некоторых поездов (по-моему, в направлении Москвы).

 

да, точно.

[Тепловоз Грузовой]

 

курское - серпухов

 

 

соответственно, как я понимаю, на всех этих станциях есть платформы, способные принимать дальние поезда. а больше, собственно, и не надо...

 

 

 

 

В советские времена в Серпухове останавливался даже поезд Москва--Симферополь.

А насчёт  "способности" платформ в Серпухове принимать дальние поезда, то это увы: что тогда, что сейчас...  Низкая первая платформа, что у первого главного пути -- не вмещает даже десятивагонной ЭД4М.  И поэтому останавливавшийся тогда ПДС  Москва--Симферополь: больше половины состава "оставлял" за пределами платформы.  Вторая  высокая платформа -- способна вместить только ЭД4М, и  ПДС остановившийся на втором главном пути -- тоже больше половины состава "оставлял" за пределами платформы: что тогда, что сейчас.

[Krendel79]

 

 

А насчёт "способности" платформ в Серпухове принимать дальние поезда, то это увы: что тогда, что сейчас... Низкая первая платформа, что у первого главного пути -- не вмещает даже десятивагонной ЭД4М. И поэтому останавливавшийся тогда ПДС Москва--Симферополь: больше половины состава "оставлял" за пределами платформы. Вторая высокая платформа -- способна вместить только ЭД4М, и ПДС остановившийся на втором главном пути -- тоже больше половины состава "оставлял" за пределами платформы: что тогда, что сейчас.

 

  А  с  Коломной  как?  Точнее  с  Голутвиным?  смутно  помню,  что там  ПДС  тормозили  у  1  низкой  платформы  у  вокзала. Я  бы  кстати  сказал  что  Коломна  более  приоритетна  чем  все  остальные  города  МО  пожалуй - ведь  к  ней  тяготеют  еще  немаленькие  Воскресенск, Луховицы, Егорьевск. Ну и  по мелочи Зарайск, Озеры  и  т.д.

 

Да нет, конечно. Просто на Мосузле очень плотный график движения, а остановка ПДСа занимает много времени.

 

Да  ладно. Вон  воронежский  сейчас  пару  минут  стоит  в  Рязани и ничего  все  более-менее  успевают  выйти-зайти. Электричка  не  особо  быстрее  управляется  с высадкой и посадкой.

 

 

 

И вообще спокон веков ПДСы в Московской области практически не останавливались (за исключением случаев, когда это нужно по техническим причинам - например, в Ожерелье, Узуново, Волоколамске, до 1986 г. - в Черустях). Даже в почти 150-тысячной удаленной Коломне (имею в виду ст. Голутвин) и в лучшие времена останавливались только почтовики Москва-Челябинск и Ташкент-Москва (но в последнем не было пассажирских вагонов),

 

Помимо  консервативности  и  неповоротливости  ж/д есть наверное и какие-то экономические  расчеты - например  пассажир  из  Адлера  до Коломны  и К   скорее  всего поедет  не  через  Рязань,  а таки  да - через Москву,  соответственно  заплатив  побольше, чем если бы  сошел  в Коломне.

 

П.С.

 

А кто-то считает, что раз все равно пересадка, проще в Москве сразу в аэропорт поехать

 

Хотя  да, может и так  будет.

 

Я  бы  конечно  сделал  бы в Коломне остановку  одному  поезду  до  Уфы  или  Челябинска, одному  на  южное  направление (думаю для  этой  цели  лучше  всего  подойдет  "Хохлома" - Адлер - НН - заодно  и  связь  с Нижним  будет) и  для  связи  с  СПБ какому-нибудь  "Воронеж - Санкт-Петербург"

[awdeew]

 

 

Я  бы  конечно  сделал  бы в Коломне остановку  одному  поезду  до  Уфы  или  Челябинска, одному  на  южное  направление (думаю для  этой  цели  лучше  всего  подойдет  "Хохлома" - Адлер - НН - заодно  и  связь  с Нижним  будет) и  для  связи  с  СПБ какому-нибудь  "Воронеж - Санкт-Петербург"

Делать остановку неежедневному поезду - вообще ни о чем. 95% населения ходить на сайт РЖД не умеют и уж тем более подгадывать выезд под вторник-четверг-суббота не станут.

[Krendel79]

 

 

Делать остановку неежедневному поезду - вообще ни о чем. 95% населения ходить на сайт РЖД не умеют и уж тем более подгадывать выезд под вторник-четверг-суббота не станут.

 

Да  ладно. Даже в деревнях  уже  вовсю  со  смартфонами  мониторят  расписания. Плюс  очень  многие  увидят  изменения  на вокзале   в расписании. Ну  а кто не захочет  подгадывать - поедет с пересадками. Какие проблемы то?

[awdeew]

 

 

Какие проблемы то?

да нет никаких проблем. При наличии 10 электричек в день Голутвин-Рязань и туевой кучи Голутвин-Москва делать 19,5 поездов в месяц с остановкой в Голутвине - полный идиотизм. Потому что большинство даже тех, кто попадет в зону покрытия, не будут подстраиваться под поезд едущий через день или раз в неделю в неудобное время, а проедут до Рязани/Москвы и там сядут на удобный.

[Дон Корлеоне]

Помимо  консервативности  и  неповоротливости  ж/д есть наверное и какие-то экономические  расчеты - например  пассажир  из  Адлера  до Коломны  и К   скорее  всего поедет  не  через  Рязань,  а таки  да - через Москву,  соответственно  заплатив  побольше, чем если бы  сошел  в Коломне.

 

 

По ж.д. Казанского направления. естественно, что подавляющее большинство пассажиров из Коломны едет через Рязань, а не через Москву. Через Москву от безысходности едут - нет билетов на нужный поезд или неудобная по времени стыковка.

 

 

Делать остановку неежедневному поезду - вообще ни о чем. 95% населения ходить на сайт РЖД не умеют и уж тем более подгадывать выезд под вторник-четверг-суббота не станут.

 

 

Большинство пассажиров (так в принципе всегда было) даже не знает расписание поездов.

Они просто спрашивают в кассе (например): на такое-то число от Рязани до Адлера есть места? желательно после обеда? нет? а на следующий день есть? что есть, купе или плацкарт? только купе с услугами по 7000р? ну ладно, а из москвы есть что подешевле? есть? ну давайте из москвы...

[Корзухин А.]

По ж.д. Казанского направления. естественно, что подавляющее большинство пассажиров из Коломны едет через Рязань, а не через Москву.

Подтверждаю. Рязань от Коломны ближе практически вдвое, а в последнее время там никаких проблем сообщения между городами нет. Если нет электрички в нужное время, то автобусы регулярно ходят.

[abr]

Можно только не на тот вокзал приехать.

[Корзухин А.]

Можно только не на тот вокзал приехать.

Там между ними добираться несложно.

[Дон Корлеоне]

В Калуге например ситуация с сообщением между вокзалами гораздо хуже.

Между прочим во многих городах поезда из Москвы прибывают на разные вокзалы. Из ближних - Рязань, Калуга, Тула, Ярославль, Воронеж.