Метро В Мытищах

[rvu]

 

 

И ещё хорошее решение - прекратить раздувать Москву, да и проводить политику децентрализации тоже неплохо...

 

Чтобы люди перестали ехать в Москву нужно или поднять в провинции уровень жизни до московского или в Москве его опустить до среднероссийского.

[abr]

Все по разному. У меня тоже контора имеет основную территорию в Москве и несколько филиалов, один из них в Долгопе. В Долгопу мне больше нравилось ездить, чем сейчас в центральный офис.

[Дон Корлеоне]

 

-----------Почему правительство Москвы не развивает рабочие места в районах типа Некрасовки

Дык там уже есть станция аэрации.

 

И там конечно уже готовы новые рабочие места для большинства жителей кучи новых домов, построенных на этих полях?

 

Еще есть такой огромный район, как Крюково (западная часть Зеленограда), который в 90-х годах был застроен практически чисто как спальный район для переселенцев из внутримкадья, без предоставления каких-либо рабочих мест в самом Зеленограде, производства которого уже к тому времени начали на ладан дышать.

[awdeew]

 

 

Ниша городов типа Мытищ и окраинных районов Москвы де-факто одна и та же. Разделение исключительно административное.

 

У окраинных районов должно быть метро, обеспечивающее комфортный вывоз, а у городов типа Мытищ электрички, обеспечивающие комфортный вывоз. То, что сейчас у Мытищ альтернатива конкурировать либо с Сергиев-Посадцами либо Медведковцами означает только одно - транспорт спланирован хреново.

[Дон Корлеоне]

 

Ниша городов типа Мытищ и окраинных районов Москвы де-факто одна и та же. Разделение исключительно административное.

У окраинных районов должно быть метро, обеспечивающее комфортный вывоз, а у городов типа Мытищ электрички, обеспечивающие комфортный вывоз.

 

В чем разница-то, если трудовые и прочие пассажиропотоки ориентированы одинаково?

[awdeew]

 

 

В чем разница-то, если трудовые и прочие пассажиропотоки ориентированы одинаково?

 

В том, что в Москве конечная станция метро, где без давки уезжают окраинные районы, а в Мытищах (ну или в Болшево)  должна быть конечная станция электрички, где без давки уезжают Мытищи. Объединять эти пассажиропотоки неправильно, т.к. либо за МКАД будем гонять транспорт почти порожняком, либо Москвичи будут уезжать в давке.

[Дон Корлеоне]

А что делать с жителями районов типа Свиблово, Царицыно, Текстильщики, они все равно будут уезжать в метро в давке из-за жителей более дальних от центра районов? Или им с Москвичами можно ехать в давке, а с замкадышами нет?

[awdeew]

 

 

А что делать с жителями районов типа Свиблово, Царицыно, Текстильщики, они все равно будут уезжать в метро в давке из-за жителей более дальних от центра районов?

 

Всему есть предел. Одно дело из Текстильщиков давиться до КЛ 3 остановки, другое откуда-нибудь от Пражской. Хотя, по-идее и для Текстильщиков должна быть ниша в виде САС, только вот пробки...

[Дон Корлеоне]

В том, что от Пражской приходится ехать в давке полчаса до центра, виноваты только Московские власти, которые построили такие огромные выселки как Северное и Южное Бутово, не обеспечив их рабочими местами, и посадив их на СТЛ, которая в годы проектирования на Бутово вовсе не рассчитывалась.

[Вперёдсмотрящий]

А ты вот возьми и подавись от Ясенево (как будет вот-вот у нас). Я боюсь, что без машины ездить не смогу вообще...

[awdeew]

 

 

В том, что от Пражской приходится ехать в давке полчаса до центра, виноваты только Московские власти, которые построили такие огромные выселки как Северное и Южное Бутово

 

Именно так. По крайней мере в транспортном плане должны были делать не обрубок метро к БДД, а полноценную линию, может быть даже электрички с выходом на Курское или Павелецкое направление по дополнительным путям в центр.

[Mazzy]

 

 

в Москве конечная станция метро, где без давки уезжают окраинные районы, а в Мытищах (ну или в Болшево)  должна быть конечная станция электрички, где без давки уезжают Мытищи.

---------------

Лично я вижу (и мировая практика подтверждает) такой вариант: метро есть городской транспорт с частыми остановками и имеет ограниченную протяженность радиусов, как раз из-за частых остановок. Собакотранспорт в зоне работы метро должен идти с минимумом остановок. Снести нафиг все эти маленковские, яузы, северянины и лоси. При этом единая система оплаты должна давать возможность при выборе метро vs собака выбирать собаку.

[Дон Корлеоне]

И какое это метро работает в зоне Лоси и Северянина?

[Mazzy]

То же самое, что работает в Челобитьево.

[Вперёдсмотрящий]

Ну снесем мы маленковские/яузы, будет электричка ехать на 30 секунд быстрее...

[awdeew]

 

 

Снести нафиг все эти маленковские, яузы, северянины и лоси.

 

Это уже избыточно. Они генерируют поток с областью больше, чем с вокзалом. Просто половина электричек должна идти экспрессом.

 

 

Ну снесем мы маленковские/яузы, будет электричка ехать на 30 секунд быстрее...

 

Да не на 30. Сейчас разница где-то 600. Но любые крайности плохи, количество транспорта должно быть пропорционально количеству пассажиров.

[Вперёдсмотрящий]

Авдеев, да толку то от твоего экспресса пару минут выигрыша времени...Наоборот, все электрички должны идти со всеми...

[Mazzy]

 

 

от твоего экспресса пару минут выигрыша времени..

----------

11 минут.

 

Наоборот, все электрички должны идти со всеми...

-------------

Если мы хотим разделить потоки, электричка в Москве должна выигрывать у метро по скорости.

[awdeew]

 

 

Авдеев, да толку то от твоего экспресса пару минут выигрыша времени...

 

А тут не только выигрыш по времени. Тут еще вошедший в Мытищах в тамбур не будет выжат как лимон вошедшими через 10 минут.

 

 

 

Наоборот, все электрички должны идти со всеми...

 

Ну вот сейчас это и имеем. Чего хорошего?

[Вперёдсмотрящий]

Ну вот сейчас это и имеем. Чего хорошего?

--------

Что хоть иногда можно на ней доехать не корпея два часа над расписанием типа "когда будет то, что останавливается вот здесь, а когда то, что остановится там, где тебе нужно выйти"...

[awdeew]

 

 

Что хоть иногда можно на ней доехать не корпея два часа над расписанием типа "когда будет то, что останавливается вот здесь, а когда то, что остановится там, где тебе нужно выйти"...

 

Ты ни с чем не путаешь Ярославское направление? Там больше 15 минут отродясь интервалов не было и никто из Мытищинцев, кроме фанатов, расписание не изучал.

[Klessk]

 

 

Лично я вижу (и мировая практика подтверждает) такой вариант: метро есть городской транспорт с частыми остановками и имеет ограниченную протяженность радиусов, как раз из-за частых остановок.

----

Не верно. Метро тоже может иметь большую протяженность линии. Дело в сменяемости пассажиров. Если заходят одни, а выходят другие то проблем нет. А вот если все набиваются и едут в одно место, то тут уже протяженность надо ограничивать.

Вот если бы сначала пассажиры садились бы в Жулебино и Выхино и часть из них выходила бы на Кузьминках и Текстильщиках, а на их место заходили бы другие, то все было бы хорошо. Но они не выходят и тоже едут до кольца и дальше.

 

В качестве положительного примера можно взять кольцо. Пассажиров на каждой станции в поезд заходит много, но много и выходит.

[Вперёдсмотрящий]

Ты ни с чем не путаешь Ярославское направление? Там больше 15 минут отродясь интервалов не было и никто из Мытищинцев, кроме фанатов, расписание не изучал.

 

________________________________________

Я же говорю в общем, а не только то направление. Помню те времена, когда например какой то дурак на букву "м" придумал, чтобы многие электрички не останавливались по выборгскому направлению на многих станциях (том же Репино). И вот поизучав расписание ты понимал, что ждать чего то придется минимум час и лез в переполненную маршрутку...

[awdeew]

Я же говорю в общем, а не только то направление.

 

А, ну если в общем... Но и в общем, правило, что при часто ходящем транспорте его провозная способность должна быть привязана к количеству пассажиров, работает.

И чем меньше по пути остановок, тем комфортнее воспринимается поездка, а поездка от конечной до конечной без остановок уже максимально близка к ЛТ.

[Корзухин А.]

Метро тоже может иметь большую протяженность линии. Дело в сменяемости пассажиров. Если заходят одни, а выходят другие то проблем нет. А вот если все набиваются и едут в одно место, то тут уже протяженность надо ограничивать.

Вот если бы сначала пассажиры садились бы в Жулебино и Выхино и часть из них выходила бы на Кузьминках и Текстильщиках, а на их место заходили бы другие, то все было бы хорошо. Но они не выходят и тоже едут до кольца и дальше.

 

=============================================================

 

И вот тут мы упираемся в то, что до всех гипотетических продлений в область, неплохо бы сначала построить второе кольцо метро и МК МЖД, дать возможность пересадки, а не впихивать дополнительный поток в уже существующие радиусы, где он будет давиться до кольцевой.

[Вперёдсмотрящий]

И чем меньше по пути остановок, тем комфортнее воспринимается поездка, а поездка от конечной до конечной без остановок уже максимально близка к ЛТ.

 

___________________________________________________

В этом ты прав, но давай тогда уж пойдем до конца и сделаем поезд метро от Ясенево до Октябрьской БЕЗ остановок

(ещё в дополнение предложу правило: "бабки/дедки в поезд НЕ допускаются"...)

[ermiht]

Давайте лучше переименуем тему в "метро в Долгопрудный" - интересно чем мотивируют борцы за сидячие места на конечных станциях недопустимость такого строительства

[abr]

Скоро мне предстоит узнать, чем грозит продление хвоста в твою сторону. Пусть даже одна станция будет ближе к дому, но и она не будет конечной. Тогда и видно будет. Скорее всего придется принять как данность.

[Вперёдсмотрящий]

Скоро мне предстоит узнать, чем грозит продление хвоста в твою сторону. Пусть даже одна станция будет ближе к дому, но и она не будет конечной. Тогда и видно будет. Скорее всего придется принять как данность.

____________________________________________________________

Если не секрет, то где это?

А как данность это правильно, ну а что делать то? Просто честно говоря реально уже тяжело стоять на постоснове от Ясенево до Октябрьской и обратно, всё же не 30 лет уже и к сожалению даже не 35...

Вообще говоря там я (сам не знаю зачем) стоял всегда добровольно примерно до 39 лет. Потом понял, что дальше уже тяжело и стал садиться...

[Юрий А]

Тут у нас есть сотрудники МТА, давай спросим, что они думают о том, что их главк переедет в Красногорск. Боюсь только, такие выражения на форуме запрещены.

---

Если бы Красногорск. Ходят разговоры про всякие Рига-Лэнд.

 

Что я про это думаю? Хм... даже и не знаю как выразиться... Ладно, промолчу, а то иначе следующим действием после отправки данного поста мне придётся самого себя забанить.

 

Почему? Ну во-первых как вы представляете ежедневные поездки туда сотрудников из Ясенево, Коломенской, Люберец, Железнодорожного, Бронниц...? Во-вторых вот посылают человека из филиала в Главк. Никаких служебных авто, своим ходом, на автобусе... Куда проще, на Цветной, или на Новую Ригу? Нет, ну волоколамские они конечно рады будут, а каширские? Ну или орехово-зуевские?