Конфликт Москвы И Области. Новый Виток ?

[BeetleJuice]

 

 

Еще раз, легко говорить, когда не знаешь всей кухни.

 

Эту всю "кухню" область сама себе развела.

Вот пускай и варится теперь в ней.

[Марио]

 

Вообще много ли народу в этой деревне живет? В Москве есть еще деревни, где до ближайшего транспорта прилично пешком идти. Но если уж так нужно, МГТ можно запустить маршрут на фиатах непосредственно в деревню по узким улицам. Как раз в таких местах использование фиатов оправдано.

 

Там сквозная 357-я маршрутка ходит Крылатское - Строгино - Щукинская. Она деревню и возит на пару со 129-м. А большего там наверное и не надо...

Маршрутка - это не НОТ. Из нормального транспорта там только 129. Только он везёт далеко не к самому ближайшему метро

[Dmitry Komarov]

@BeetleJuice, такое ощущение, что я впустую говорю. Уже давно все разжевал, но нет же всё равно виновата исключительно область. Вот потому москвичей нигде и не любят, ибо самомнение слишком раздуто.

 

@Марио, маршрутка это НОТ.

[BeetleJuice]

Дмитрий Комаров, общественный транспорт в России - прерогатива исключительно местного самоуправления.

В том, что на разработку нового паспорта маршрута нужно минимум полгода, и никаких вариантов на экстренный случай не предусмотрено - виновата исключительно область.

 

Регион рядом - Москва. Если сегодня вдруг где-то сломалось метро - уже через час-два там ходит компенсационный автобус.

 

А в области да, для того, что б закрыть дыру по 575 автобусу надо было 2 месяца потянуть, подождать, чего-то там посогласовывать. По другому ну совсем никак. И похрен на местное население. Перетопчутся, чай не бояре.

 

Сейчас - МГТ бросил маршрут.

Завтра - маршрут бросит какой-нибудь ИП Рогокопытов. И что будет? Да ровно то же самое, что и сегодня с МГТ.

Будут рядиться 2 месяца, конкурсы проводить, согласовывать.

 

МГТ конечно виноват в данном случае. Но что с него взять? Он всего лишь перевозчик. А ответственность за транспортное обслуживание население лежит на местной власти, а не перевозчике. Это она не позаботилась.

[Антон Чиграй]

 

 

Если сегодня вдруг где-то сломалось метро - уже через 2 часа там ходит компенсационный автобус.

Он ходит без паспорта. Если в области сломалась железная дорога, точно так же без паспорта будет ходить компенсационный автобус. Но регулярные перевозки так не работают ни в Москве, ни в области.

[BeetleJuice]

P. S.

Да, а когда ЦППК свои электрички отменяет - виновата тоже ЦППК. Да кто угодно у области виноват, только не они сами.

 

 

Он ходит без паспорта. Если в области сломалась железная дорога, точно так же без паспорта будет ходить компенсационный автобус. Но регулярные перевозки так не работают ни в Москве, ни в области.

Вот и по 575 могло так же ходить. Потом бы перевели в разряд регулярных.

Но нет. Этого сделано не было. Похрен на местное население.

[Dmitry Komarov]

Область позаботилась единственным на тот момент способом - увеличило количество ПС на 32-м маршруте. Если бросается социальный маршрут в области, то его МТА подхватывает моментально, что было неоднократно, в случае с межсубъектом, все значительно сложнее.

[BeetleJuice]

Ну вот с этого и надо начинать - области на тот контингент, которому 575 маршрут нужен - в общем-то похрен.

Она только маршруты типа деревня-собес считает социально важными. А на остальные ей похрен.

 

Но плохой в данном случае исключительно МГТ!

[Антон Чиграй]

 

 

Вот и по 575 могло так же ходить.

Не могло. Отсутствие перевозчика не является процессом ликвидации аварии.

[Dmitry Komarov]

Ты идиот или прикидываешься? Пока не будет полноценной интеграции между Москвой и областью, будет такая жопа. Но даже в этой жопе можно было поступить по человечески, передав этот маршрут, как и было запланировано, вместе с остальными. Только МГТ посчитал как:

1) Маршрут дублируется кучей маршрутов по Пятницкому шоссе в Москве

2) Маршрут частично дублируется 32-м маршрутом МТА

3) Маршрут практически полностью дублируется зеленоградскими маршрутами

4) Маршрут частично дублируется 1016-м

И вот по этим причинами они и закрыли маршрут.

[BeetleJuice]

Ну я и говорю, что области пофиг на контингент 575.

Чрезвычайной ситуацией внезапное исчезновение этого маршрута она не посчитала.

Принимать оперативных действий она потому не стала.

 

Но опять таки - виноват исключительно МГТ

 

 

 

Отсутствие перевозчика не является процессом ликвидации аварии.

 

Да, тот факт, что местным вдруг стало не на чем ездить - это не авария и не чрезвычайная ситуация, ага.

[М.Михаил]

 

 

не на чем ездить

400т 32 . уже есть

[897]

Ну я и говорю, что области пофиг на контингент 575.

Чрезвычайной ситуацией внезапное исчезновение этого маршрута она не посчитала.

Принимать оперативных действий она потому не стала.

 

Но опять таки - виноват исключительно МГТ

 

 

 

Отсутствие перевозчика не является процессом ликвидации аварии.

 

Да, тот факт, что местным вдруг стало не на чем ездить - это не авария и не чрезвычайная ситуация, ага.

Прежде чем лаять на всех, не худо бы с нормативкой по этому вопросу ознакомиться, а то пустобрёхство какое-то получается.

Уход перевозчика с маршрута - не ЧП, должна быть проведена полная процедура в соответствии с законом, а оперативные действия в рамках закона были - усиление 32.

А осложняется всё это тем, что маршруты межсубъектные. Пойдите найдите сейчас идиотов, которые встанут на маршрут без должного оформления бумаг в двух субъектах.

ГКУ ОП за одни сутки может штрафов на 500 000 нашарашить. В чем экономический эффект для того же МТА от такой работы?

[Дмитрий Касаткин]

Маршрутка - это не НОТ. Из нормального транспорта там только 129. Только он везёт далеко не к самому ближайшему метро

 

Ну главное к метро-же... Кто хочет ближайшее (даже два ближайших) - есть 357М.

[igla]

 

 

бласти на тот контингент, которому 575 маршрут нужен - в общем-то похрен.

н если так рассуждать, области вообще любой контингент похрен (да и не только области). С другой стороны, а много ль того контингента? попался мне как-то летом в рабочий день ближе к вечеру 575-й на Митине-4 в сторону области - ехало в нём человек 10. Специально его не караулил, может, мне случайно так  повезло, а следующий шел забитым, но что-то я про него и от других людей слышал примерно такие же отзывы. Ну и наконец, а что мешало тому контингенту сесть  на 32-й и доехать до Москвы? Тот, кстати, тоже был знатный воздуховоз, может, после кончины 575-го на нем хоть выручка стала нормальная...

 

 

 

не худо бы с нормативкой по этому вопросу ознакомиться

Ну нормативка по этому вопросу дуже ублюдочна, и направлена на прокорм кучи чинуш в минтрансах и гайцев, но против пассажиров и перевозчиков: анархия 90-х была кудаболее справедливой.То есть, законы (все, начиная от федерального и до районных) должны быть как можно скорее изменены либо отменены: жили же раньше как-то без них, и никто не умер.

 

 

Уход перевозчика с маршрута - не ЧП, должна быть проведена полная процедура в соответствии с законом

Пикантность ситуации состоит в том, что если по Москве 575-й был "в законе", то в области он был нелегалом. И по закону, область, при уходе нелегала с маршрута, вообще ничего никому не должна.

 

 

 

А осложняется всё это тем, что маршруты межсубъектные. Пойдите найдите сейчас идиотов, которые встанут на маршрут без должного оформления бумаг в двух субъектах.

Предложу такой вариант изменения федерального закона: межсубъектные маршруты должен утверждать федеральный минтранс и федеральное ГАИ, и только они. Областные минтрансы и районные транспрртные управления после этого никакой власти над таким межсубъектом не имеют и обязаны утвердить трассу, спущенную сверху. Аналогично с межмуниципальными маршрутами.

 

 

 

В чем экономический эффект для того же МТА от такой работы?

И тут мы приходим всё к тому же вопросу: что для транспорта первично - возить людей, или стричь бабло? Впрочем, это уже "другой разговор, в другом месте, с другими людьми".

[Varanas]

 

 

С другой стороны, а много ль того контингента? попался мне как-то летом в рабочий день ближе к вечеру 575-й на Митине-4 в сторону области - ехало в нём человек 10.

Сейчас утром от метро он абсолютно пуст. В бытность МГТ 575-й тоже забитостью не отличался, но хоть какой-то попутный поток по Волоколамке-Пятницкому вёз. Подозреваю, что с такой загрузкой жить ему недолго - "политический" момент пройдет и настанет время оптимизаций.

[Аккорд1970]

Кстати недавно обнаружил "новый" 325 - от Егорьевска он теперь везёт до метро Жулебино. Это какой-нибудь случайный залётный, или теперь так будет всегда?

[897]

Закон убог, но он закон. Менять должна Дума, а Правительство только исполняет. А вот федералы вообще всеми силами отказываются от ведения маршрутов МО — Мск.

 

И не надо искажать факты: 575 для области не был нелегалом, с марта МГТ там никто не трогал. Так что сами обиделись и ушли.

 

И не надо путать понятия стричь бабло и получать штрафы на полмиллиона в день.

[BeetleJuice]

Прежде чем лаять на всех, не худо бы с нормативкой по этому вопросу ознакомиться, а то пустобрёхство какое-то получается.

 

Эту нормативку МО сама для себя придумала и утвердила.

А теперь ищет виновного в лице МГТ))

 

 

 

Сейчас утром от метро он абсолютно пуст.

 

Да вот и мне кажется, что МГТ совершенно правильно поступил, что отменил его.

Там и 400т, и 32 есть и еще ряд полу-дублей.

 

И чрезвычайной ситуацией область отмену этого маршрута не посчитала.

Если б он был реально нужным - взвыли бы сразу, тем более, что предупредили не в день отмены, а несколько раньше.

И согласовали бы тут же "временный" межсубъектный маршрут пока там документы оформляются. Все это делается по звонку нескольких чиновников друг другу.

 

Потому действительно:

 

 

"политический" момент пройдет и настанет время оптимизаций.

 

Убытков только наплодить успеют. Но ничего, у МТА денег много, от 1 политического маршрута не развалится.

 

Нет, что б у коллег из Москвы поучиться - отменять ненужные маршруты. Так ведь нет, надо выпендриться, сказать всем "мы самые умные, остальные дураки и виноватые". Мол, Москва вас бросила, МГТ плохой. Но мы - ваши спасители, "заботимся" о нашем "любимом" населении и после 2,5-месячного перерыва восстановим вам ваш воздуховоз ))

[Димон С.]

и еще ряд полу-дублей.

Там ещё зеленоградская БВшная коммерция от Автолайна есть.

[art_b]

Вот потому москвичей нигде и не любят, ибо самомнение слишком раздуто.

 

А жителей области москвичи не любят, потому что они думают, что у нас раздутое самомнение. А ещё понаежаете к нам на работу, пробки создаёте

[Dmitry Komarov]

Я вообще-то коренной москвич.

[art_b]

Я вообще-то коренной москвич.

А что же тогда за область ратуешь? И если москвич, то у тебя получается тоже

самомнение слишком раздуто.

 

))

[Юрий А]

Слышь, ты, сноб московский. Вот из-за таких "масквачей" как ты, нас, нормальных москвичей, и ненавидят.

[Дон Корлеоне]

Ни на одном месте работы не видел какого-то разделения между москвичами и подмосковными (типа не любят друг друга взаимно). Люди одни и те же абсолютно.

 

Вот правда работал один товарищ из Саранска (если не ошибаюсь), так он все время при разговорах очень любил вставить: "А вот у нас в Саранске..." (типа классно как...)

На что ему как-то на пьянке сказали "ну раз классно, так и п...дуй в свой Саранск, что сюда-то приехал?"

[Юрий А]

А за область мы ратуем потому, что нам она не чужая. Также как и Москва не чужая. И вообще, лично для меня это один регион, в котором живут одни люди и я никого не делю на замкадышей и внутримкадышей.

[Марио]

 

@Марио, маршрутка это НОТ.

 

Пусть НОТ, но тем не менее - без льгот, без проездных, по большей части без нормального подвижного состава, и вместо чётко организованных остановок - посадка и высадка у любой помойки, зачастую в нарушении всех ПДД. В связи с чем назвать маршрутку нормальным транспортом язык не повернётся.

[Антикарг]

 

 

И вообще, лично для меня это один регион

Не до Калужской области надо было расширять, а до первой бетонки, и во все стороны.

[Гастроль]

 

Никто никому 575-й не передал. МГТ маршрут тупо бросил. А МТА его восстановил при передаче других красногорских маршрутов.ачали только сегодня.

 

Я звонил в МГТ почти сразу после отмены, сказали передали Химкам с ними и разбирайтесь.

[Марио]

Насчёт 575 и 32 пришла одна мысль. 575 можно продлить после ОПХ Отрадное до Ангелово, отменив движение в сторону Юрлово. А 32 отменить заезд в Ангелово и пустить по Пятницкому шоссе прямо + организовать заезд в Юрлово. В итоге получаем 2 удобных маршрута без лишних заездов. 575 м. Тушинская - Ангелово и 32 Ст. Павшино - Юрлово - Сабурово.