Развитие Московского метрополитена

[Путевой Объездчик]

39 минут назад, awdeew сказал:

Здесь и сейчас по любому Третьяковская будет конечной. Даже если завтра команда строить придет, раньше чем через пятилетку не запустят.

Ну так лучше хоть через 5 лет, чем никогда. 

[awdeew]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну так лучше хоть через 5 лет, чем никогда. 

Ну, я свое мнение уже сказал, что если чем никогда - лучше так через 5 лет. А если по уму, а не через Ж, но через 10, это еще лучше.

[Фыва Цукен]

5 минут назад, awdeew сказал:

Ну, я свое мнение уже сказал, что если чем никогда - лучше так через 5 лет. А если по уму, а не через Ж, но через 10, это еще лучше.

да не будет никто проект переделывать. и уж лучше пусть имеющийся осуществят, чем вообще ничего.

[awdeew]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да не будет никто проект переделывать.

Было бы желание. При желании даже готовые рельсы перекладывают. Если мэр поменяется - поменяются тараканы, есть шанс что на менее загогулистые.

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

уж лучше пусть имеющийся осуществят, чем вообще ничего.

Я с тобой согласился бы тремя руками, если бы речь шла о пуске автобуса или трамвая, лучше пусть как-то ездит, а потом по уму переделаем. Метро может оказаться, что переделке не подлежит.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Было бы желание.

его не будет. по-моему, это очевидно.

[awdeew]

Только что, Фыва Цукен сказал:

его не будет. по-моему, это очевидно.

Собянин, понятно, переделывать свои косяки не будет. Я про потом.

А переделывать надо массу всего, начиная от массового спрямления переходов, до спрямления КСЛ (а в идеале и АПЛ по трассировке РАЛ, а в Рублево нехай через Давыдково катаются).

[Путевой Объездчик]

41 минуту назад, awdeew сказал:

Собянин, понятно, переделывать свои косяки не будет. Я про потом.

А переделывать надо массу всего, начиная от массового спрямления переходов, до спрямления КСЛ (а в идеале и АПЛ по трассировке РАЛ, а в Рублево нехай через Давыдково катаются).

«мы старый мир разрушим до основанья а затем» (с)

[awdeew]

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

«мы старый мир разрушим до основанья а затем» (с)

Не, как раз старый сделан если не идеально, то во всяком случае очень разумно. Вредительство началось уже в новое время, с западным куском АПЛ.

[Зеркало]

6 минут назад, awdeew сказал:

Не, как раз старый сделан если не идеально, то во всяком случае очень разумно. Вредительство началось уже в новое время, с западным куском АПЛ.

западный кусок АПЛ - следствие построенного гораздо раньше загиба вверх ТКЛ, который в свою очередь повторил загиб ЗЛ... так что все началось еще 50 - 60 лет назад))

[abr]

Только что, Зеркало сказал:

западный кусок АПЛ - следствие построенного гораздо раньше загиба вверх ТКЛ, который в свою очередь повторил загиб ЗЛ... так что все началось еще 50 - 60 лет назад))

Вообще тогда планы вилки были

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

западный кусок АПЛ - следствие построенного гораздо раньше загиба вверх ТКЛ, который в свою очередь повторил загиб ЗЛ... так что все началось еще 50 - 60 лет назад))

Окошко Овертона приоткрылось, да, раньше. Но загибы на 2-3 крайние станции еще можно было объяснить увеличением охвата на большом удалении от центра. Но трассировка АПЛ от Киевской до Строгино - это уже новый этап извращений.

[Зеркало]

15 минут назад, abr сказал:

Вообще тогда планы вилки были

да, я знаю... не рассчитали масштабов бедствия))

 

15 минут назад, awdeew сказал:

Но загибы на 2-3 крайние станции еще можно было объяснить увеличением охвата на большом удалении от центра.

тут Николай прав - это объяснялось заложенными на перспективу вилками

 

16 минут назад, awdeew сказал:

Но трассировка АПЛ от Киевской до Строгино - это уже новый этап извращений.

ну а какие были варианты? только хорды, но ты сам сейчас скажешь что всем надо напрямую в центр))

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

тут Николай прав - это объяснялось заложенными на перспективу вилками

Загибы на Щелковскую и в Ясенево были без вилки. Но такая конфигурация не приносит вреда ни одной из категорий пассажиров.

4 минуты назад, Зеркало сказал:

ну а какие были варианты?

Трассировкой РАЛ, например.

4 минуты назад, Зеркало сказал:

только хорды, но ты сам сейчас скажешь что всем надо напрямую в центр))

Нет, в центр всем не надо, но хорды тоже должны быть прямыми, а не по форме трассы 286 автобуса.

[Путевой Объездчик]

42 минуты назад, awdeew сказал:

Не, как раз старый сделан если не идеально, то во всяком случае очень разумно. Вредительство началось уже в новое время, с западным куском АПЛ.

Ну под старым я имел в виду существующий. Я бы в первую очередь бросил силы на осуществление уже имеющихся проектов, ну а потом, возможно, на исправление каких-то косяков. Но трассировка КСЛ через ДЦ не есть такой уж страшный косяк. Как уже писали выше, это ещё и нормальное сообщение с Сити. А ты предлагаешь ещё один пенис аппендикс из ниоткуда. 

[Зеркало]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Загибы на Щелковскую и в Ясенево были без вилки. Но такая конфигурация не приносит вреда ни одной из категорий пассажиров.

ну без этих загибов наверное уже сейчас была бы нормальная КРЛ в Коммунарке и СЛ в Гольяново, а АПЛ в Южном Измайлово/Ивановском (где можно было бы прекрасный ТПУ организовать)

[Фыва Цукен]

Только что, Зеркало сказал:

АПЛ в Южном Измайлово/Ивановском

это тоже загиб, только в другую сторону.

[awdeew]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Я бы в первую очередь бросил силы на осуществление уже имеющихся проектов

Да я не против, сперва достроим Физтех, Бирюлевскую и Троицкую.

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Но трассировка КСЛ через ДЦ не есть такой уж страшный косяк.

Давай посчитаем. Перепробег 5 км каждого поезда в каждую сторону, в сумме более 5 тыс километров в сутки. А Ласточку в Ржев отменили...

[Путевой Объездчик]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Да я не против, сперва достроим Физтех, Бирюлевскую и Троицкую.

Лично у меня есть сомнения в нужности Бирюлёвской. Кстати, не менее кривой, чем ЦУ КСЛ. Но тебя эта кривизна не пугает. 

[awdeew]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Лично у меня есть сомнения в нужности Бирюлёвской. Кстати, не менее кривой, чем ЦУ КСЛ. Но тебя эта кривизна не пугает. 

И у меня есть сомнения в нужности. Но ее успеют достроить при Собянине, поэтому дергаться бесполезно.

[Путевой Объездчик]

7 минут назад, awdeew сказал:

Давай посчитаем. Перепробег 5 км каждого поезда в каждую сторону, в сумме более 5 тыс километров в сутки.

Это так не считается. На его пути есть пассажирообоазующие станции, в т. ч. ДЦ. 

9 минут назад, awdeew сказал:

А Ласточку в Ржев отменили..

Совсем? Блин, не знал, а хотел прокатиться  

[awdeew]

Только что, Путевой Объездчик сказал:

Это так не считается. На его пути есть пассажирообоазующие станции, в т. ч. ДЦ. 

В ДЦ уже и так есть метро и еще МЦК и МЦД впридачу. Невывоза там не наблюдается.

[Krendel79]

50 минут назад, Зеркало сказал:

западный кусок АПЛ - следствие построенного гораздо раньше загиба вверх ТКЛ, который в свою очередь повторил загиб ЗЛ... так что все началось еще 50 - 60 лет назад))

Ну это было ещё цветочки. Первые серьёзные ошибки начались как раз не так давно - начиная с экспериментами с «легким метро» и монорельсами кончая западным участком АПЛ, да. По хорошему да, как раз надо было в Строгино и Митино тянуть желтую линию через ДЦ, а АПЛ в Солнцево. 

1 минуту назад, awdeew сказал:

В ДЦ уже и так есть метро и еще МЦК и МЦД впридачу. Невывоза там не наблюдается.

Как и нормального метро. Вроде всего много но все бестолковое.

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Вроде всего много но все бестолковое.

Ну можно соединить огрызок ФЛ и огрызок КСЛ от Ломоносовского. Более толковой линия не станет, но хоть подлиннее будет)

Это на первое время, а потом придет РАЛ, с ней можно пытаться толк навести.

[Mazzy]

14 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Совсем? Блин, не знал, а хотел прокатиться

До 31 декабря у тебя есть время.

[Корзухин А.]

1 час назад, awdeew сказал:

И у меня есть сомнения в нужности. Но ее успеют достроить при Собянине

Вот у меня сомнений в нужности нет. А вот на счёт достройки - она уже сейчас уехала в сроках "на перспективу" за 2027 год.

При этом дыра на Кленовом уже выкопана, что мягко говоря, на неопределённый срок оттягивает восстановление прямого выезда из Затона.

 

[Krendel79]

15 минут назад, Корзухин А. сказал:

Вот у меня сомнений в нужности нет. А вот на счёт достройки - она уже сейчас уехала в сроках "на перспективу" за 2027 год.

При этом дыра на Кленовом уже выкопана, что мягко говоря, на неопределённый срок оттягивает восстановление прямого выезда из Затона.

 

Если действительно возьмутся за ГВ то лучше строить его для Бирюлёво в том числе. Метро то опять не для Бирюлёво а для риэлтеров заМКАД куда эта недолиния потом пойдёт и где будет лучше продаваться жильё. 

[Корзухин А.]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Метро то опять не для Бирюлёво а для риэлтеров заМКАД куда эта недолиния потом пойдёт

А вот туды она уже даже в самых светлых планах отсутствует.

Максимум, что она зацепит для застройщиков - это Ново-Курьяново.

[Путевой Объездчик]

3 часа назад, awdeew сказал:

В ДЦ уже и так есть метро и еще МЦК и МЦД впридачу. Невывоза там не наблюдается.

Невывоза действительно нет. Но там строительство до сих пор продолжается. 

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну это было ещё цветочки. Первые серьёзные ошибки начались как раз не так давно - начиная с экспериментами с «легким метро» и монорельсами кончая западным участком АПЛ, да. По хорошему да, как раз надо было в Строгино и Митино тянуть желтую линию через ДЦ, а АПЛ в Солнцево. 

Причём, они даже не воспользовались случаем, чтобы исправить косяк с лёгким метро и упёрли линию в фундамент жилого дома. А ведь можно было бы расположить Битцевский Парк с возможностью продления вдоль ВСоловьиного проезда и Севастопольского проспекта до Зюзина или даже до Крымской.  Ну а самым большим косяком, который уже исправить практически невозможно, я считаю продление СЛ в Коммунарку, а не в Московский. 

3 часа назад, awdeew сказал:

Ну можно соединить огрызок ФЛ и огрызок КСЛ от Ломоносовского. Более толковой линия не станет, но хоть подлиннее будет)

Плодить извраты, лишь бы подлиннее?

3 часа назад, awdeew сказал:

Это на первое время, а потом придет РАЛ, с ней можно пытаться толк навести.

А какой толк? Опять всё переподключать? 

[Михаил_123]

Эскалатор на Воробьёвых горах открыли. Митрорастёт!©
https://stroi.mos.ru/news/eskalatornaia-ghalierieia-na-vorob-iovykh-ghorakh-otkrylas-poslie-40-lietniegho-pierieryva

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Корзухин А. сказал:

Вот у меня сомнений в нужности нет. А вот на счёт достройки - она уже сейчас уехала в сроках "на перспективу" за 2027 год.

При этом дыра на Кленовом уже выкопана, что мягко говоря, на неопределённый срок оттягивает восстановление прямого выезда из Затона.

 

Ну по-хорошему-то дыру можно заделать, построив станцию в конструкциях. А вот нужность какая? Даже Д5 до Павелецкого получится удобнее, особенно для Западного, где у Д5 две станции, в отличие от метро. Ну в Восточном, конечно, охват у метро больший получается, но стОит ли овчинка выделки? У Д5 пересадки те же, что и у Бирюлевский линии, но плюс ещё и Кольцо и СТЛ. А Кольцо многое значит!

Изменено 23 декабря, 2022 пользователем Путевой Объездчик