Развитие Московского метрополитена

[Серп]

9 минут назад, sai сказал:

А вот то, что он тратит в Красногорске - эти суммы идут не в бюджет, а продавцу, который из полученной суммы лишь частично деньги в бюджет в виде налогов перечисляет.

Как так частично? А продавец Красногорска туда из Подольска работать приезжает? Он свои деньги в Красногорске же и тратит. 

Изменено Четверг в 14:18 пользователем Серп

[Путевой Объездчик]

18 минут назад, Серп сказал:

 Житель Красногорска работающий в Москве оставляет в Москве 22% дохода (НДФЛ).   

Хм… Он получает больше 50 лямов в первый месяц года? 😳

Подавляющее большинство граждан платит НДФЛ 13-15%. 

[Фыва Цукен]

жбызглодректень.

[Зеркало]

1 час назад, Серп сказал:

78% своего дохода он тратит по месту жительства в Красногорске.

в Красногорске он разве что оплатит коммуналку и купит продукты, да и то не все, это небольшая часть его зарплаты

Изменено Четверг в 15:16 пользователем Зеркало

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Зеркало сказал:

меня - абсолютно, а в Изумрудных Холмах его нет... в полумиллионной Балашихе считай что нет, ну кроме ЖелДора

кстати в Лианозово и Северном тоже МЦД есть, однако зачем-то и метро построили

Ну любое региональное руководство развивает инфраструктуру в своём регионе. Это его работа. Также его работа и развивать рабочие места в своём же регионе. 

[Серп]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

в Красногорске он разве что оплатит коммуналку и купит продукты, да и то не все, это небольшая часть его зарплаты

Куда идут деньги из Москвы в Красногорск или из Красногорска в Москву-весьма спорный вопрос, за скобками остается множество предположений и допущений.    

[Путевой Объездчик]

11 минут назад, Зеркало сказал:

в Красногорске он разве что оплатит коммуналку и купит продукты, да и то не все, это небольшая часть его зарплаты

Что-то он купит в Крокусе, а стройматериалы для дачи в Лемане Про или условно в Волоколамском районе. Кроме того, москвичи регулярно отовариваются в Мегах, б. Леруа и ОБИ, Глобусах, многие из которых в МО. Плюс в магазинах и на рынках около дач 

Изменено Четверг в 14:39 пользователем Путевой Объездчик

[Зеркало]

16 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Также его работа и развивать рабочие места в своём же регионе.

это актуально для регионов, откуда ежедневно на работу в Москву не поездишь

я потому и говорю что по-хорошему Москву и Подмосковье разделять это обыкновенное лукавство

 

16 минут назад, Серп сказал:

Куда идут деньги из Москвы в Красногорск или из Красногорска в Москву-весьма спорный вопрос, за скобками остается множество предположений и допущений.    

мы сейчас несколько о другом - в какой бюджет в большинстве своем идут деньги жителей Красногорска, и вот тут все совершенно очевидно

 

31 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Что-то он купит в Крокусе, а стройматериалы для дачи в Лемане Про или условно в Волоколамском районе. Кроме того, москвичи регулярно отовариваются в Мегах, б. Леруа и ОБИ, Глобусах, многие из которых в МО. Плюс в магазинах и на рынках около дач 

да при чем здесь это? НДС как я понимаю налог федеральный и к бюджету региона отношения не имеет

[Фыва Цукен]

смердопердыгло.

[Путевой Объездчик]

5 минут назад, Зеркало сказал:

да при чем здесь это? НДС как я понимаю налог федеральный и к бюджету региона отношения не имеет

Во-первых, 17% от прибыли платится в региональный бюджет, во-вторых, это рабочие места в МО с НДФЛ в региональный бюджет. 

[Зеркало]

11 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Во-первых, 17% от прибыли платится в региональный бюджет,

тут НЯП вопрос как они распределят прибыль между головной организацией и филиалом, коим является сетевой магазин

 

13 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

во-вторых, это рабочие места в МО с НДФЛ в региональный бюджет.

да, но оно почти ни о чем - в 5-ке с двумя десятками сотрудников отовариваются тысячи жителей области, отстегивающих 13% зарплаты в Москву

[Серп]

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

мы сейчас несколько о другом - в какой бюджет в большинстве своем идут деньги жителей Красногорска, и вот тут все совершенно очевидно

 

 

Перефразирую.В какой бюджет идут 13% НДФЛ жителей Красногорска, работающих в Москве.Да, в бюджет Москвы.Но деньги в экономике- не только бюджетные.Московские власти должны контролировать и общий приток капитала в регион и общий отток капитала, заработанного в регионе в другиеи регионы.В этом смысле московские власти не должны стимулировать переток денег заработанных в Москве во вне Москвы.И ни одна региональная власть не будет этого делать.

[Касым]

А мы тут точно обсуждаем развитие Московского Метрополитена?

[Серп]

14 минут назад, Касым сказал:

А мы тут точно обсуждаем развитие Московского Метрополитена?

Речь идет о том, за счет каких средств должно осуществляться развитие  московского метрополитена на территории Московской области. @Зеркалоутверждает что за счет бюджета Москвы.Я же пытаюсь показать, что за счет средств бюджета Московской области.Вот вкратце о чем речь.

Изменено Четверг в 17:21 пользователем Серп

[Mazzy]

47 минут назад, Серп сказал:

В этом смысле московские власти не должны стимулировать переток денег заработанных в Москве во вне Москвы

В этом смысле бюджет у Москвы более чем в 4 раза больше бюджета области. ПО твоему, странно ПОлучается - деньги вроде вывозят, а всё равно их много. А у кого не вывозят - их мало... 

Изменено Четверг в 17:52 пользователем Mazzy

[Ulis]

1 час назад, Касым сказал:

А мы тут точно обсуждаем развитие Московского Метрополитена?

В принципе тема со временем может перейти в "Экономические вопросы развития Московского метрополитена". Так пока всё в пределах, как мне кажется. У нас ещё была тема конурбации Москвы и Подмосковья.

Можно там. )

[Касым]

3 минуты назад, Ulis сказал:

В принципе тема со временем может перейти в "Экономические вопросы развития Московского метрополитена". Так пока всё в пределах, как мне кажется. У нас ещё была тема конурбации Москвы и Подмосковья.

Можно там. )

Не, просто заходишь в тему про метро, а там три страницы обсуждают налоги, отчисления, правовые базы, законы... Я типо не это хотел прочитать в теме про развитие метро. Заведите тему "принципы законодательного финансирования регионов" бл...дь и обсуждайте это там!!! ))))

Изменено Четверг в 18:29 пользователем Касым

[Зеркало]

1 час назад, Серп сказал:

В этом смысле московские власти не должны стимулировать переток денег заработанных в Москве во вне Москвы.

что значит во вне? Москве должно быть выгодно чтобы людям было удобнее ездить на работу, ибо чем больше ездит, тем больше доход в Москву

так что тут где-то еще собака порылась, лукавство все это))

[Серп]

49 минут назад, Касым сказал:

Не, просто заходишь в тему про метро, а там три страницы обсуждают налоги, отчисления, правовые базы, законы... Я типо не это хотел прочитать в теме про развитие метро. Заведите тему "принципы законодательного финансирования регионов" бл...дь и обсуждайте это там!!! ))))

Cогласно п.10.6 Правил форума Нецензурные выражения, в т.ч завуалированые на форуме запрещены. @Касым начни с себя в части наведения порядка на форуме, потом  требуй этого от других.Слово "Развитие" в русском языке и обсуждение развития, предполагает раз обсуждение источников и выгодополучателей такого развития, а не только обсуждение  новых станций, линий и районов, куда будет проложено метро.

[Корзухин А.]

"Земля тряслась — как наши груди;

Смешались в кучу кони, люди,

И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой...

Вот смерклось.

Были все готовы

Заутра бой затеять новый

И до конца стоять..."

 

(с) классик

 

[Касым]

25 минут назад, Корзухин А. сказал:

"Земля тряслась — как наши груди;

Смешались в кучу кони, люди,

И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой...

Вот смерклось.

Были все готовы

Заутра бой затеять новый

И до конца стоять..."

 

(с) классик

 

Я уверен, что Лермонтов писал о... Ладно, это бессмысленно...

П.С. Проверка на идиотский смех. Как называются верхние части торса двух мужчин, стоящих рядом? Дальше смеются только дегенераты...

Изменено Четверг в 20:01 пользователем Касым

[Л.Егор]

А Котельники на чьи деньги строились? Москвы или МО? Выходы Новокосино в сторону Реутова в конце концов.

Изменено Четверг в 21:26 пользователем Л.Егор

[Mixalblch]

7 часов назад, Л.Егор сказал:

А Котельники на чьи деньги строились? Москвы или МО?

Москвы. А область ещё сумела подгадить. Там какие-то сложности с землёй были

[FanatOT]

В 13.05.2026 в 12:19, Krendel79 сказал:

Это уже область. Если Воробей финансирует - другое дело. Так то и Красногорску метро жирно будет дальше "Красногорской".

Тем не менее, на автобусные маршруты в область Москва выйти хочет. А теперь подсчитаем суммарный выпуск на 305, 470, 904 и 347.

В 13.05.2026 в 12:19, Krendel79 сказал:

Но это не значит, что надо строить кривые линии, подвешивая их на другие, уже тоже перегруженные радиусы или продлевать действующие линии крюками. 

Надо выбирать что-то в условии ограниченности ресурсов.

 

Тем более "пересадки любой ценой" малополезны. Представим, что Бирюлёвская таки дошла до Фрунзенской. Рассмотрим поездки Бирюлёво-Красносельская - и упс, через Технопарк и Театральную окажется быстрее.

 

Потому что радиальные и диаметральные линии обладают не просто большим количеством пересадок, но и позволяют доехать быстрее всего. Радиально-кольцевая система оптимальней всего, и хорды в неё не списываются. 

 

В этом плане оптимальна Некрасовская линия - продлить бы её только до Римской.

[Mazzy]

27 минут назад, FanatOT сказал:

А теперь подсчитаем суммарный выпуск на 305, 470, 904 и 347.

Разве и на эти собрались? Они в Москву практически не заезжают, 347 так вообще. 595 - другой вопрос. 

[Зеркало]

48 минут назад, FanatOT сказал:

Радиально-кольцевая система оптимальней всего, и хорды в неё не списываются.

наоборот - жуткая для трафика система, т.к. стягивает все потоки в центр, при "сетке" они распределяются куда равномернее

[FanatOT]

40 минут назад, Зеркало сказал:

наоборот - жуткая для трафика система, т.к. стягивает все потоки в центр, при "сетке" они распределяются куда равномернее

Кольца как раз убирают лишнюю нагрузку в центре.

41 минуту назад, Зеркало сказал:

при "сетке" они распределяются куда равномернее

При сетке у тебя оказывается, что прямой маршрут лежит через центр, а хорда бесполезна.

[Зеркало]

8 минут назад, FanatOT сказал:

Кольца как раз убирают лишнюю нагрузку в центре.

нет

кроме случаев, когда один из пунктов лежит на кольце, это лишняя пересадка

с учетом этого простая геометрия показывает, что примерно в половину города будет проще через центр

а нагрузку в центре и "сетка" прекрасно убирает

 

10 минут назад, FanatOT сказал:

При сетке у тебя оказывается, что прямой маршрут лежит через центр, а хорда бесполезна.

прямой маршрут через центр это частный случай, а во всех остальных будут альтернативные варианты

[FanatOT]

38 минут назад, Зеркало сказал:

кроме случаев, когда один из пунктов лежит на кольце, это лишняя пересадка

Зато существенное ускорение.

38 минут назад, Зеркало сказал:

с учетом этого простая геометрия показывает, что примерно в половину города будет проще через центр

Это да. Но ничего страшного в этом нет.

38 минут назад, Зеркало сказал:

а во всех остальных будут альтернативные варианты

Лучше один отличный вариант, чем несколько средних.

[Krendel79]

2 часа назад, FanatOT сказал:

 

Надо выбирать что-то в условии ограниченности ресурсов.

 

 

 

Я не верю в "ограниченность ресурсов" во всяком случае что касается Москвы. Даже сейчас. Есть только "ограниченность мозгов", пиар и нецелевое использование бюджетных средств. 

 

    Можно там ещё спорить касательно линии в Троицк или там продления БирЛ куда то там за МКАД, но все эти рокадные линии  метро в новой Москве - это точно бредятина. Там вполне может и должен справляться наземный скоростной трамвай или линия автобусов - экспрессов. Ах, ну да, с буквой М же жильё куда лучше продается... 

   Про Суворовскую на которую идут сейчас огромные средства при больших сложностях строительства и минимальной пользе тоже уже пережевано. 

   А вот там где пробки, где очень плотная застройка в центре - метро как раз и необходимо строить. И далеко не все ещё коридоры использованы.