Развитие Московского метрополитена

[PavelV]

 

 

  Ляксеич сказал:

Ну а как они могли быть не выделены на строительство объекта, спроектированного и поставленного в план?

 

Да как, легко.

 

 

 

  Ляксеич сказал:

Тогда это полный бардак, и нужны живительные чистки а-ля 37-й.

 

Ну и сам посидеть готов или "а меня то за что?"

 

 

 

  Ляксеич сказал:

Или выделены, но спи... нецелевым образом освоены. Лечится тем же.

 

Только так и никак  иначе

[abr]

  В 18.11.2016 в 14:55, Юрий А сказал:

 

 

Новая Москва... На данный момент концепция развития метро в оном какая-то убогая и непонятная. Рисуют абсолютно нелогичные линии сомнительной необходимости, а там где реально надо не рисуют.

 

 

Подозреваю, что рисуют там, где собираются проводить активное строительство.

 

  В 18.11.2016 в 20:53, Касым сказал:

 

  В 18.11.2016 в 20:41, Mixalblch сказал:

В тему "вторых выходов" сразу вспоминаю "Бауманскую". Там и один выход работал за пределами своих возможностей, а уж когда закрыли станцию началось в колхозе лето... Второй вестибюль обещали десятки лет. Что имеем? Ничего.

Дык про Бауманскую все известно. Косой особнячок 1.5 этажа и парковка. Собственник. Не продал. Выхода из метро не будет. Спасибо Лужку, землю раздавали за 100 баксов...

 

Причем более актуальным как мне кажется построить выход не там, где этот особнячок, а в район ТТК.

[Mixalblch]

@abr, трёшка от метро далековато все же.

[abr]

  В 20.11.2016 в 07:24, Касым сказал:

 

  В 20.11.2016 в 06:56, Иван О. С. сказал:

 

  В 18.11.2016 в 20:53, Касым сказал:

Дык про Бауманскую все известно. Косой особнячок 1.5 этажа и парковка. Собственник. Не продал. Выхода из метро не будет. Спасибо Лужку, землю раздавали за 100 баксов...

А спроектировать выход куда-то ещё, пусть с длинным и кривым подходным коридором, но не к этому собственнику, никак нельзя? Есть же в Москве два входа на Тургеневскую с противоположных стен одного пешеходного перехода, ведущих в разные торцы станции, и никто не возмущался, что выход построили не туда...

По мне так надо второй выход Бауманки на площадь выводить. Место есть. Пересечение Энгельса и Ладожской.

 

Тогда как на Университете нужно строить выход вбок. А если немного подумать, то окажется, что выход можно построить еще чуть более вбок и сделать его на месте рухнувшего Бауманского рынка. (Там точно место есть). Только целесообразности в выходе что на Ладожской, что на месте рухнувшего рынка я не вижу.

 

  В 21.11.2016 в 08:50, Mixalblch сказал:

@abr, трёшка от метро далековато все же.

На Арбатской между выходами больше.

[Фыва Цукен]

 

 

  abr сказал:

Тогда как на Университете нужно строить выход вбок

а зачем строить выход на университете?

[abr]

  В 21.11.2016 в 09:24, Фыва Цукен сказал:

 

  abr сказал:

Тогда как на Университете нужно строить выход вбок

а зачем строить выход на университете?

 

А там выход вбок построили при открытии станции. Но вроде бы такой выход вбок в метро всего один.

[Фыва Цукен]

 

 

  abr сказал:

А там выход вбок построили при открытии станции.

я знаю как-никак уже больше 30 лет станцией пользуюсь но зачем там ещё выход строить? по-моему, имеющихся вполне хватает.

[abr]

Имелось в виду, что такой же выход, какой есть на Университете. Ибо выход с Бауманской на пересечение Энгельса и Ладожской может быть только таким.

[Фыва Цукен]

 

 

  abr сказал:

Имелось в виду, что такой же выход, какой есть на Университете.

 

а...

 

сорри, не понял сразу

ну а почему бы и нет...

[Ляксеич]

Ну вот. Ты только подтвердил мою мысль, что чистки а-ля 37-й - вопрос назревший и перезревший! Саботаж, вредительство - вот это вот всё.

 

Ну а как они могли быть не выделены на строительство объекта, спроектированного и поставленного в план?

Да как, легко.

 

 

 

 

А насчёт "Бауманской" - поздняк метаться. Теперь там второй выход уж точно никогда не построят. Эскалаторы-то уже заменили!
Ну а куда его вывести, проблем не было. Проект - кстати, тоже не единожды разработанный - был полностью готов, включая даже эскиз наземного вестибюля. Всё было измерено, прорисовано и красиво получалось. Да и земельно-имущественный вопрос был решён. Но в последний момент - уже после того, как метростроевцы взяли пробы грунта на местности, я лично видел, как рабочие там бурили! -  Хуснуллин (привет от Лаврова) заявил, что от строительства он отказывается, денег жалко. Якобы с арендатором земли проблемы, хотя это враньё, вопрос с землеотводом уже был закрыт. 

Изменено 21 ноября, 2016 пользователем Ляксеич

[PavelV]

 

 

  Ляксеич сказал:

Ну вот. Ты только подтвердил мою мысль, что чистки а-ля 37-й - вопрос назревший и перезревший! Саботаж, вредительство - вот это вот всё.

 

Конечно... ну за то, что построили более нужный объект нужно стрелять. Только когда будешь у стенки стоять, то не забудь, ты сам просил об этом.

[Володя13401]

 

 

  Ляксеич сказал:

Ведь я же о чём и толкую: кто будет отвечать за нарушения уже принятых решений?

А у нас есть где-то места, где, например,  рыли-рыли...прорыли половину и бросили? Сейчас вроде как, весь недострой с советских и 90х годов уже построили. А всё, на что деньги ещё не потрачены - какие проблемы? Проект стоит несоизмеримо, да и результатом проекта вполне может быть доказательство не нужности того или иного действия.

 

 

  Ляксеич сказал:

как метростроевцы взяли пробы грунта на местности, я лично видел, как рабочие там бурили! -

Это часть проектно-изыскательных работ. После этого бурения они могли сказать, что строить тут будем замораживая бурную подземную реку в течении десятка лет выкидывать деньги непонятно на что.

[PavelV]

@Володя13401,

 

Пофигу. Стрелять надо. Ну типичный представитель так сказать....

[portenos]

  В 14.11.2016 в 20:00, art_b сказал:

 

  Антон Чиграй сказал:

Они собрались его не строить. Кожуховско-Солнцевская линия вырисовывается всё отчётливее.

 

Но когда ТПК замкнётся, придётся их обратно отсоединить.

По-видимому будут вместо ТПК два полукольца на разном удалении от центра. Первмы полукольцом будет часть Кожуховско-Солнцевской линии от Авиамоторной до Делового центра, вторым - удлиненная в обе стороны Каховская линия. Она с Кожуховско-Солнцевской будет два соединения иметь - на Нижегородской и Мичуринском проспекте

[Mixalblch]

  В 21.11.2016 в 12:30, portenos сказал:

 

  В 14.11.2016 в 20:00, art_b сказал:

 

  Антон Чиграй сказал:

Они собрались его не строить. Кожуховско-Солнцевская линия вырисовывается всё отчётливее.

Но когда ТПК замкнётся, придётся их обратно отсоединить.

По-видимому будут вместо ТПК два полукольца на разном удалении от центра. Первмы полукольцом будет часть Кожуховско-Солнцевской линии от Авиамоторной до Делового центра, вторым - удлиненная в обе стороны Каховская линия. Она с Кожуховско-Солнцевской будет два соединения иметь - на Нижегородской и Мичуринском проспекте

Но и это уже весьма серьёзные планы. "Мичуринский проспект" - "Каховская" - "Каширская" - "Нижегородская" станет участком протяженным и по времени строительство будет долгим. Но участок однозначно станет востребуемым.

Кстати, тогда останется для постройки запад ТПК? Можно предположить, что построят после 2020 года.

[Иван О. С.]

  В 21.11.2016 в 11:26, Ляксеич сказал:

А насчёт "Бауманской" - поздняк метаться. Теперь там второй выход уж точно никогда не построят. Эскалаторы-то уже заменили!

А с пассажиропотоком выход справляется? Раньше не справлялся. С четвертым эскалатором по идее должно стать полегче, но там бывают периоды с мощными потоками и на вход, и на выход одновременно. Изменено 21 ноября, 2016 пользователем Иван О. С.

[rvu]

  В 20.11.2016 в 09:41, PavelV сказал:

 

  rvu сказал:

Задумали в Кремле однажды украсить портретами премьеров какой-то зал. Все премьер-министры от Витте до Путина. Определяли размеры, подбирали рамы, ткани для зала в тон. Потом изготовили эти портреты, посмотрели на Касьянова и отправили все фтопку. А то никто там и не подозревал, что Касьянов был премьером и Путину его портрет видеть не захочется?

 

Да такого много, но это не повсеместно. Давай все таки считать что процесс состоит не только вот из этого?

 

Когда будут отчитываться о мотивах принятых решениях, будем посмотреть.

[PavelV]

@rvu, тут они более приземлённые, но раз публика жаждет 37-го года...

[rvu]

  PavelV сказал:

но раз публика жаждет 37-го года...

 

 

Один эмигрант это публика?

[PavelV]

@rvu, если бы.. но тут не политраздел.

[Dmitri]

 

 

  PavelV сказал:

когда будешь у стенки стоять, то не забудь, ты сам просил об этом

Фантазируешь. Я не видел с его стороны просьбы поставить его к стенке.

[Ляксеич]

  В 21.11.2016 в 11:27, PavelV сказал:

 

  Ляксеич сказал:

Ну вот. Ты только подтвердил мою мысль, что чистки а-ля 37-й - вопрос назревший и перезревший! Саботаж, вредительство - вот это вот всё.

 

Конечно... ну за то, что построили более нужный объект нужно стрелять. Только когда будешь у стенки стоять, то не забудь, ты сам просил об этом.

Не за это. За то, что НЕ построили объект, спроектированный и предусмотренный планом.

 

 

 

  Ляксеич сказал:

как метростроевцы взяли пробы грунта на местности, я лично видел, как рабочие там бурили! -

Это часть проектно-изыскательных работ. После этого бурения они могли сказать, что строить тут будем замораживая бурную подземную реку в течении десятка лет выкидывать деньги непонятно на что.Могли сказать. Но не сказали же! Да и с плывунами у нас умеют справляться, даже горячими, если вспомнить долгую и трудную историю строительства станции "Дубровка".

 

  В 21.11.2016 в 19:32, Dmitri сказал:

 

  PavelV сказал:

когда будешь у стенки стоять, то не забудь, ты сам просил об этом

Фантазируешь. Я не видел с его стороны просьбы поставить его к стенке.

Да, таких просьб я не высказывал, но теперь говорю: если я, будучи ответственным лицом, сначала издам план сооружения объектов метрополитена, а потом окажется, что некоторые из них по прошествии предусмотренных в плане сроков даже не начаты - расстреливайте меня, заслужил. Не беру тех случаев, когда работы начинаются, но ввод объектов в строй затягивается, вот за это много ругают Хуснуллина. Но тут, ИМХО, лучше объект открыть пусть даже на полгода или год позже - нежели чем в авральном режиме к выборам или какой-то праздничной дате, но с недоделками. Но когда даже не начинали!..

[Ляксеич]

  В 21.11.2016 в 14:33, Иван О. С. сказал:

 

  В 21.11.2016 в 11:26, Ляксеич сказал:

А насчёт "Бауманской" - поздняк метаться. Теперь там второй выход уж точно никогда не построят. Эскалаторы-то уже заменили!

А с пассажиропотоком выход справляется? Раньше не справлялся. С четвертым эскалатором по идее должно стать полегче, но там бывают периоды с мощными потоками и на вход, и на выход одновременно.

 

Ну это нас, пассажирскую общественность, может беспокоить. А отцам города на это плевать, они в этих мощных потоках по-пингвиньи не шатаются каждый час пик. 

[Путевой Объездчик]

  В 21.11.2016 в 14:33, Иван О. С. сказал:

А с пассажиропотоком выход справляется? Раньше не справлялся. С четвертым эскалатором по идее должно стать полегче, но там бывают периоды с мощными потоками и на вход, и на выход одновременно.

Ну более-менее справляется. Утром ада на пол-станции уже нет, в самое жесткое время (в р-не 9) небольшая тола перед эскалаторами, не на более, че на минуту. Вечером, примерно меду 18:00 и 18:30 бывает чел по 10 перед каждым турникетом, но тоже терпимо. Но второй выход в переход под ТТК, как и планировалось, конечно был бы очень удобен, пеший охват района значительно бы увеличился.

[PavelV]

  Ляксеич сказал:

Не за это. За то, что НЕ построили объект, спроектированный и предусмотренный планом.

 

И то, что за время проектирования или последующих процессов появилось что то более актуальное, это не важно. Мама не купила мороженку, а купила хлеб. Мама плохая.

 

  Dmitri сказал:

Фантазируешь. Я не видел с его стороны просьбы поставить его к стенке.

 

Милая публика, призывающая к посадкам и расстрелам всегда считает что ее это не коснется

[rvu]

  В 21.11.2016 в 19:32, Dmitri сказал:

 

  PavelV сказал:

когда будешь у стенки стоять, то не забудь, ты сам просил об этом

Фантазируешь. Я не видел с его стороны просьбы поставить его к стенке.

 

А те кто просит расстрелов не для себя их просит. Они их просят для других, думая "ну а меня-то за что?" Потом, когда расстрелы приходят, оказывается, что есть за что и активистов это в первую очередь касается.

 

  PavelV сказал:

Мама не купила мороженку, а купила хлеб. Мама плохая.

 

 

А может не нужно так относиться к начальству? Может стоит с них спрашивать, а не говорить: они же умные, они же всезнающие? Может тогда и жить по-другому будем?

[PavelV]

 

 

  rvu сказал:

А может не нужно так относиться к начальству? Может стоит с них спрашивать, а не говорить: они же умные, они же всезнающие? Может тогда и жить по-другому будем?

 

Да это понятно. Тут только если не полная открытость  нужна, то уж хотя бы что б одно с другим сходилось. Объяснять нужно желающим, почему не стали строить второй выход со станции. У нас же проще замолчать, типа "а мы и не собирались" или отмазаться "грунт плохой". Хотя когда при следующем царе начинают там же строить что то другое и грунт уже становится хорошим.

 

 

 

  rvu сказал:

А те кто просит расстрелов не для себя их просит. Они их просят для других, думая "ну а меня-то за что?" Потом, когда расстрелы приходят, оказывается, что есть за что и активистов это в первую очередь касается.

 

Как то так да... человек пишет из ВКанады, видимо от существующих реалий он отвык

[Mazzy]

 

 

  rvu сказал:

Потом, когда расстрелы приходят, оказывается, что есть за что и активистов это в первую очередь касается.

До него в Канаде не доберутся.

 

 

  rvu сказал:

А может не нужно так относиться к начальству? Может стоит с них спрашивать, а не говорить: они же умные, они же всезнающие?

Как бы для этого обществу надо повзрослеть.

[abr]

  В 22.11.2016 в 04:14, PavelV сказал:

 

И то, что за время проектирования или последующих процессов появилось что то более актуальное, это не важно. Мама не купила мороженку, а купила хлеб. Мама плохая.

 

 

 

Но по крайней мере для прокурорской проверки факты имеются.

[rvu]

  PavelV сказал:

У нас же проще замолчать, типа "а мы и не собирались" или отмазаться "грунт плохой". Хотя когда при следующем царе начинают там же строить что то другое и грунт уже становится хорошим.

 

То есть мухлюют. Как бы об этом и шла речь.