Развитие Московского метрополитена

[Dmitri]

 

 

Нужно электричками заниматься и интегрировать их в единую транспортную систему, тогда, может, и метро не понадобится

Повторю для тех, у кого короткая память: бомжевозка - не эквивалент наземного метро. И оплата тут последним пунктом в списке.

[Remr]

 

Нужно электричками заниматься и интегрировать их в единую транспортную систему, тогда, может, и метро не понадобится

Повторю для тех, у кого короткая память: бомжевозка - не эквивалент наземного метро. И оплата тут последним пунктом в списке.

если убрать кресла напротив друг друга, то станет.

[Krendel79]

@Remr, Ну причем тут кресла то? Во многих странах если не в большинстве в метро именно кресла напротив друг друга а не как у нас. И разница в токосъеме не при чем.

Главный плюс метро это комфорт на станциях и предсказуемые интервалы. А не так как с электричкой - пришел на платформу, а там либо технологическое окно либо просто взяли электричку и отменили. Плюс отвратительная интеграция ж/д с тем же метро и наземным транспортом.

 

В этом плане МЦК это не метро как хотят нам его представить, но это близко к тому какой должна быть городская электричка.

[Фыва Цукен]

 

 

не так как с электричкой - пришел на платформу, а там либо технологическое окно либо просто взяли электричку и отменили. Плюс отвратительная интеграция ж/д с тем же метро и наземным транспортом.

так это не есть внутренне присущие электричке черты. всё это можно устранить, было бы желание.

[Varanas]

Так именно нежелание что-либо устранять и делает электричку столь самобытной )))

[Чебурашка]

Так именно нежелание что-либо устранять и делает электричку столь самобытной )))

а еще специально нанимают актеров и пускают их торгашами и музыкантами в вагоны, для колорита

[Фыва Цукен]

 

 

именно нежелание что-либо устранять и делает электричку столь самобытной

ну, так можно и метро до непотребства довести.

[Remr]

 

 

Ну причем тут кресла то?

Ну согласись, что в метро они удобней и ноги не упираются в ноги противоположно сидяящих людей, вот если сделать компоновку как во втором классе экспрессов, то это замечательно будет, а главное удобно. Хоть и пострадает вместимость, но повысится удобство.

 

А не так как с электричкой - пришел на платформу, а там либо технологическое окно либо просто взяли электричку и отменили. Плюс отвратительная интеграция ж/д с тем же метро и наземным транспортом.

Это всё исправимо, было б желание у руководящих органов.

[Володя13401]

 

 

как во втором классе экспрессов, то это замечательно будет, а главное удобно. Хоть и пострадает вместимость,

Не пострадает. Сидушки "напротив" занимают примерно на 20 сантиметров больше места, чем сидушки последовательно. Спинки не вертикальны и когда ставишь две сидушки спинками друг к другу теряется куча места вообще впустую.

[Remr]

 

 

Сидушки "напротив" занимают примерно на 20 сантиметров больше места, чем сидушки последовательно.

Вот непонятно, почему до этого не додумались ещё. Как я читал, раньше эта компоновка применялась из-за конструктивных соображений, ибо сидения нельзя было по другому расставить.

[Володя13401]

 

 

Вот непонятно, почему до этого не додумались ещё.

Потому что "так делали всегда" А сейчас этому "всегда" ещё и красивое объяснение придумали. для ЭГ2Тв же какое-то объяснение написали, что сидушки "напротив" "сближают людей":)))

[abr]

@Remr, Ну причем тут кресла то? Во многих странах если не в большинстве в метро именно кресла напротив друг друга а не как у нас.

Это сильно от ширины ПС зависит. В стандарте наших метровагонов если поставить кресла напротив  друг друга, по 2 с каждой стороны, то стоя ездить будет совсем некошерно, а если по одному, то количество сидячих мест сильно уменьшится. 

 

 

Вот непонятно, почему до этого не додумались ещё.

Потому что "так делали всегда" А сейчас этому "всегда" ещё и красивое объяснение придумали. для ЭГ2Тв же какое-то объяснение написали, что сидушки "напротив" "сближают людей":)))

 

В принципе мне тоже больше нравятся сидушки напротив, тк при сидушках последовательно часть сидений оказываются напротив межоконной перегородки.

[Varanas]

Стоя ездить будет удобнее, потому что можно будет держаться за ручки в спинках сидений, и какие-то связанные с ними поручни, а не задирать руку вверх. Опять же носки ботинок будут располагаться под сидениями, а не по ногам сидящих. То есть при тех же габаритах будет удобнее, хотя визуально на пустом вагоне будет казаться что теснее.

[abr]

А какова ширина внутреннего пространства в вагонах Мосметро. Насколько они шире пухликов?

[Путевой Объездчик]

Стоя ездить будет удобнее, потому что можно будет держаться за ручки в спинках сидений, и какие-то связанные с ними поручни, а не задирать руку вверх. Опять же носки ботинок будут располагаться под сидениями, а не по ногам сидящих. То есть при тех же габаритах будет удобнее, хотя визуально на пустом вагоне будет казаться что теснее.

Если 1+1, то вряд ли между дверьми 6 мест влезет, а по стояче примерно то же самое, ну мож, стоять действительно немного удобнее будет. Но зато, если не один едешь, вместе не сядешь, не поговоришь и не прижмешься

[abr]

В Праге делали экспериментальную перепланировку. Но они как-то хитро все расположили, то 1, то 2, и только так смогли выйти на тот же показатель в 6 мест. 

[Varanas]

 

 

А какова ширина внутреннего пространства в вагонах Мосметро. Насколько они шире пухликов?

Навскидку, сантиметров на 30-40

[igla]

В Праге делали экспериментальную перепланировку. Но они как-то хитро все расположили, то 1, то 2, и только так смогли выйти на тот же показатель в 6 мест.

При этом у них в вагонах теснотища: и стоячих мест стало меньше, и коленками в коленки соседа напротив упираешься. На мой взгляд, неудачная перепланировка.

[Kiss Your Shadow]

@Remr, Ну причем тут кресла то? Во многих странах если не в большинстве в метро именно кресла напротив друг друга а не как у нас. 

И это ужасно убого. Я ездил в Берлине в каком-то старом поезде метро, там дико тесно сидеть напротив друг друга, коленки упираются, в общем, ЭР2 по сравнению с этими старыми берлинскими вагонами просто образец простора. В Брюсселе чуть пошире, но тоже ужасно неудобно, хрен вылезешь, если сидишь у окна, а все сидячие заняты. 

[abr]

Кстати, а на каких линиях в Берлине ходят узкие поезда, а на каких широкие?

[Kiss Your Shadow]

Как ни странно, судя по википедии, расположение сидений вдоль окон использовалось в Берлине изначально и считалось более выгодным, и только вагоны F-типа использовали компоновку сидений друг напротив друга. Так что я не совсем понимаю тех, кто называет нынешнюю компоновку вагонов Московского метро скотовозной. Имхо, именно для габаритов метро это оптимальное решение. Вот для электричек (в т.ч. Ласточек) это уже не вариант. 

[rvu]

Так что я не совсем понимаю тех, кто называет нынешнюю компоновку вагонов Московского метро скотовозной.

 

А кто-то называет так?

[BeetleJuice]

Вопросы не сама компоновка вызывает, а изменения в РД в 2010 году, которые разрешили просто так выдирать до 20 % сидушек.

Что и наблюдается в новых вагонах-скотостойлах.

[Антон Чиграй]

на каких линиях в Берлине ходят узкие поезда, а на каких широкие?

U1-U4 узкие, U5-U9 широкие.

 

расположение сидений вдоль окон использовалось в Берлине изначально и считалось более выгодным

На узком профиле (ширина вагона 2,30) выбор небогатый остаётся. Либо лавки спиной к окнам, либо одиночные сиденья.

 

В Праге делали экспериментальную перепланировку. Но они как-то хитро все расположили, то 1, то 2, и только так смогли выйти на тот же показатель в 6 мест.

Экспериментальной её уже сложно назвать - вся линия B с такой компоновкой работает, оригинальных "номерных" не осталось.

Изменено 12 января, 2017 пользователем Антон Чиграй

[Kiss Your Shadow]

Что и наблюдается в новых вагонах-скотостойлах.

На ТКЛ и СТЛ нужно ехать, а не шашечки.

[BeetleJuice]

Да на 90% линий МосМетро нужно ехать, а не шашечки.

Но это не повод скотовозить подвижной состав.

[Kiss Your Shadow]

Да на 90% линий МосМетро нужно ехать, а не шашечки.

Но это не повод скотовозить подвижной состав.

Это он самый - повод. Если людям надо ехать, то им надо ехать, пусть стоя и прижавшись друг к другу. Когда ты с трудом влезаешь во второй-третий состав, на наличие или отсутствие лишнего ряда кресел как-то уже наплевать. Раз другие способы не помогают решить невывоз пассажиров, то приходится выбирать меньшее из зол. 

[Mixalblch]

Большого профита от того, что в 81-761 убрали по несколько кресел в торце не увидел. Принципиально не меняет ничего.

[Путевой Объездчик]

Большого профита от того, что в 81-761 убрали по несколько кресел в торце не увидел. Принципиально не меняет ничего.

Принципиальной может и нет, но если в состав воткнется на полсотни больше человек (а надо учитывать еще и площадки в межвагоньях), то уже неплохо.

[BeetleJuice]

полсотни человек на состав в две тыщи человек - не решает абсолютно ничего.

А вот межпиковым пассажирам, (которых, к слову, больше, чем пиковых) - жизнь изгадили.

 

Примечательно, что любители скотостойлового транспорта уже и СТЛ причислили к линиям, где прямо жизненно необходимо вырвать сидушки из вагонов.