Убрать трамвай!

[Lex Grant]

Вот такое дело. Уже и петиции составляют.

 

https://myslo.ru/news/tula/2017-02-04-tulyaki-predlagaut-ubrat-s-ulits-goroda-tramvai

[Любезный]

Идиоты... В Москве трамвай имеет огромные преимущества перед любым дорожным НОТ.

[igla]

А в Туле - нет. Линии с получасовым интервалом движения там вполне себе имеются. Почти вся сеть по совмещение. То есть, горком, избавившись от трамвая, вздохнет с облегчением, народ же ничего не заметит.

[Зеркало]

в Москве он почти везде уже выделен, чего в Туле, как я понимаю, и рядом нет...

[FanatOT]

Проблема тульского трамвая (а также автобуса с троллейбусом) - большие интервалы, а не отсутствие выделенной полосы. Взглядите на легенду в правом нижнем углу этой http://transphoto.ru/photo/760687/ схемы и сравните количество выпускаемых маршруток с остальными видами транспорта. Ну а дальше исход известен: из-за маршруток пробки, нормально работающего ОТ нет. Конкретно трамвай тут по сути не причём.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем FanatOT

[Dmitri]

 

 

Вот такое дело. Уже и петиции составляют.

Интеллектуальный уровень среднестатистического хомячка.

[Krendel79]

Не исключено что это если не чистый экспромт то имеется связь либо с администрацией города либо с коммерческими перевозчиками.

А то что трамваи в том числе и в Туле надо убирать с центральных улиц я вполне согласен. Только их надо закапывать под землю, делать тоннели, станции, как собственно раньше в той же Туле и предлагалось.

[ТГМ4А-0963]

имеется связь либо с администрацией города

http://www.tula.ru/press-center/news/press-release/86217/?sphrase_id=87285 1,5 месяца назад: "Решение о ликвидации трамваев должно приниматься с участием жителей". Каждый сделает выводы сам.

[igla]

Ну не по карману трамвай тульскому горкому - и всё тут (троллейбус и автобус - тоже, их удел  - бобики, которые не требуют дотаций, а приносят прибыль). А в нынешнем виде это уже не транспорт, а извращение а-ля Ногинск начала 10-х.

 

 

Интеллектуальный уровень среднестатистического хомячка.

Ну хомячка тоже понять можно: он "калину" в кредит купил, а проехать с ветерком по центру не может, бо таких множество. А тут пути посреди улицы лежат. Корявые, как водится  - не очень-то по ним на тачке погоняешь. А по назначению они используются в пятилетку раз. Вот он и прикидывает, что если пути убрать, Тула поедет. По крайней мере, первое время.

[Володя13401]

Ну а дальше исход известен: из-за маршруток пробки,

Я там бывал и маршруток особо не видил. Автобусов-троллейбусов много, едут нормально. Трамваи же в Туле едут со скоростью пешехода, пути сильно разбиты и в местах пересечения с автодорогами пути вызывают сильные пробки из-за ужасного своего состояния. Там вообще дороги в плохом состоянии(кроме въезда из Москвы и транзита Рязань-Калуга), но в местах появления путей это жесть.

 

И да, в трамваях пассажиров мало. Не, может, все туляки на работе днём, но в прочем ОТ народа там всяко больше, чем в редких трамваях.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Володя13401

[Lex Grant]

Вообще, по моим воспоминаниям 2004-2007 годов, трамвай был очень востребованным видом транспорта, и иногда даже ходил забитым в мясо. Вагоны, правда, были серьезно ушатаны, и в салонах давно забыли, что это такое - обивка сидений. Неужели все так скопытилось за 10 лет?

[Корзухин А.]

И да, в трамваях пассажиров мало. Не, может, все туляки на работе днём, но в прочем ОТ народа там всяко больше, чем в редких трамваях.

Да я бы так не сказал. И трамваи в Туле не такие редкие, и пассажиров в них не сильно меньше чем в троллейбусах. По крайней мере по состоянию на год назад, когда я последний раз был в Туле.

Сейчас им ещё партию московских вагонов подкинули.

[Володя13401]

У трамвая в Туле видимо, ярко выраженный пиковый поток к началу рабочего дня на заводах. Я то бывалв городе в межпик и в межпик трамваев почти нет, а те что есть - пустые. Яркое подтвердениеправила о том чтонарод ездит только там,где его возят.

[Krendel79]

Вообще конечно если в Москве ССС таки выйдет выпилить троллейбус целиком то это как я уже говорил может стать крайне опасным примером для всей страны. Я уж не знаю совпадение или нет но вот буквально с начала года начались разговоры о том чтобы закрыть троллейбус в Тамбове, Калуге и даже благополучном Белгороде.

[BeetleJuice]

Ну не по карману трамвай тульскому горкому - и всё тут

 

Бюджет Тулы что-то порядка 12 млрдов рублей.

Львиную долю его наверняка составляют расходы на транспортную систему города (завуалированные под названия "национальная экономика" и пр.)

 

И что, из этих 12 млрдов они не могут позволить себе купить катавских трамваев по ~ 20 млн. за штуку?

Отремонтировать уже имеющиеся пути, наладить на них адекватные потребностям интервалы движения и сократить дублирующие маршруты что бы местное эксплуатирующее ТТУ таки начало сводить концы с концами без вливаний из бюджета?

 

У них вот в частности есть "Муниципальная программа "Развитие транспорта и повышение безопасности дорожного движения в муниципальном образовании город Тула "", на которую только в 2016 году было потрачено 1,2 млрд. рублей. А где новые трамваи и троллейбусы? Может автобусов новых на эти деньги закупили?

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем BeetleJuice

[Varanas]

 

 

Львиную долю его наверняка составляют расходы на транспортную систему города

Это вряд ли. ЖКХ, благоустройство - вот где львиная доля.

[artem_AAE]

Эх, максимку отправить бы в тулу. он там быстро платный паркинг  введет  ,магистраль нарисует, и бобиков перетащит на новую модель

[Jocker]

Я уж не знаю совпадение или нет но вот буквально с начала года начались разговоры о том чтобы закрыть троллейбус в Тамбове, Калуге и даже благополучном Белгороде.

Они идут не с начала этого года, а раньше. Просто затихают, время от времени.

[Володя13401]

Эх, максимку отправить бы в тулу. он там быстро платный паркинг  введет 

Есть там платные парковки. Точно такие же, как в Москве(оператор тот же)...по 10 рублей в час. Ещё и хрен оплатишь эти дурацкие 10 рублей. С московского номера оплатить смской нельзя. Приложение глючное, ставилось час. Единственно, там можно оплачивать до 12 ночи парковку сегодня. То есть, можно и с компа из дома потом заплатить.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем Володя13401

[М.Е.]

В Туле безалаберно относятся к трамваю. Как будто специально его делают ненужным. Вот такие шикарные расписания висят в центре Тулы

 

Есть какое-то правило (не помню, в каком статусе - может быть даже ГОСТ), что при интервалах более 30 минут на остановке должно обязательно висеть уличное расписание. Здесь же мы видим совершенно "астрономические" интервалы.  Ну кто будет ждать трамвай 98 минут?  К тому же Тулы до сих пор нет в Яндекс.Транспорте и других аналогичных приложениях.  Это делает невозможным воспользоваться трамваем.     Повесьте уличные расписания и добавьте тульский транспорт в ЯТ.   И народ потянется. Но кому это надо, если имеет место быть маршруточное лобби? 

[BeetleJuice]

Такой трамвай и с уличным расписанием никому не нужен.

[igla]

Уличное расписание я там на одной остановке виде. Написанное ручкой на картонке, приклеенной к фонарному столбу. Возле него тусовались тетушки-контролерши (видимо для них оно и было присобачено). В выходной день реально интервал 25 - 35 минут. Если разыщу фотку, вывешу. 

[Володя13401]

Как будто автобус с интервалом 50 кому-то нужен.

[Varanas]

 

 

Как будто автобус с интервалом 50 кому-то нужен.

Не нужен. Но от автобуса хотя бы рельсы не мешаются и вообще артефактов почти никаких. Поэтому что есть он, что нет - разницы ноль.

[FanatOT]

Самое интересное, что в Туле ОТ развалили буквально за 3-4 года. Давайте сравним количество ПС на маршрутах трамвая:

Октябрь 2013: считаем по схеме http://transphoto.ru/photo/625924/

Январь 2017: считаем по сайту http://www.tula.ru/city/visitors/schedule-transport/gt/2/index.php

Итак, статистика. Буд/вых, было-стало.

3: 10/8 - 4/4 (подвоз окраины в центр)

5: 4/2 - 0/0

6: 4/2 - 2/0, только в часы пик

7: 5/0 - 7/5 (по сути внутрирайонник, основная задача которого - подвоз народа на заводы)

8: 4/2 - 0/0

9: 10/10 - 10/8 (второй по важности маршрут города, подвоз окраины в центр)

10: 6/4 - 6/6 (один из длиннейших маршрутов - диаметральный, 6 вагонов - мало)

12: 20/14 - 12/9 (основной маршрут)

13: 5/4 - 9/9, но было продление где-то в 2 раза

14: 10/10 - 6/6 (тоже длинный и 6 вагонов мало)

15: 6/2 - 2/0 (как и 7, маршрут для заводчан, только в часы пик)

Суммируя: 84/58 - 58/47. По сути нормально работают только маршруты 7,9,12,13 - остальные слишком редкие. Особенно жалко порезанный №3.

С автобусом и троллейбусом немного лучше, но всё равно регресс.

Ах да, никто не назвал такую вещь, как турникеты... Разговоры про них были, вроде бы они есть. Более того, где-то давно читал (но заявлять, что это 100% правда, не буду), что изначально (а может, и сейчас) была система извращённей, чем в Москве - пока все не войдут в переднюю дверь, средние не открывают - дабы зайцы не заскакивали.

Вообще у меня много наблюдений по городам, в том числе личных... Могу в специализированной теме выложить, если кому интересно.

[Varanas]

Не было никогда в Туле турникетов. Турникет он же не может быть просто так, под него надо всю систему оплаты проезда переделывать, вместо билетов какие-то карточки вводить. Ничего этого в Туле не было и сейчас нет. Действительно, года 3-4 назад были невнятные разговоры о некоем пилотном проекте на нескольких маршрутах, где основным средством оплаты должна быть УЭК, которая "вот-вот будет у каждого горожанина", но по мере того, как сдулся УЭК, сдулись и проекты турникетов. Хотя некоторое время назад там появились транспортные карты и нельзя исключать, что к этой идее еще вернутся, уж добивать так добивать.

[warrior]

Любой мэр борется с электротранспортом, работа у них такая. Многие мэры борются еще и с НОТ вообще. Понятно, что в пользу бобиколобби. А что еще им делать? НОТ требует вложений в инфраструктуру, не дает прибыли и откатов. Бобик вложений не требует никаких, дает прибыль городу в виде налогов и откаты самому мэру и его присным чиновникам. В Эпоху Гаджета ничего другого и не надо!

[Корзухин А.]

Любой мэр борется с электротранспортом, работа у них такая. Многие мэры борются еще и с НОТ вообще. Понятно, что в пользу бобиколобби. А что еще им делать? НОТ требует вложений в инфраструктуру, не дает прибыли и откатов. Бобик вложений не требует никаких, дает прибыль городу в виде налогов и откаты самому мэру и его присным чиновникам. В Эпоху Гаджета ничего другого и не надо!

Не любой и не всегда. Почитай к примеру новости по Тагилу: http://transphoto.ru/comments.new.php?cid=111

И дело не только во внезапно воспылавшей любви к электротранспорту. "Грамотные вложения в инфраструктуру" дают профита куда больше, чем заносы от бобиководов.

[igla]

"Грамотные вложения в инфраструктуру" дают профита куда больше, чем заносы от бобиководов.

Это если есть что вкладывать. В Тагиле, видимо, есть что, а в Туле - нет.

[Kiss Your Shadow]

из-за маршруток пробки

Офигительные истории. То есть, причина пробок - не в избытке личного автотранспорта, не в бутылочных горлышках дорожной системы, а в наличии маршруток.