Остановки ПДСов "около ближайшего метра": фантазия или реальность?

[Ktm5nashevse]

Блуждая по просторам рунета наткнулся на статейку: https://news.mail.ru/economics/29051661/?frommail=1

 

Да знаю, мыло.ру ,да ненадежный источник ,пусть даже так ,но все таки было бы интересно узнать мнение участников форума об этой идее.По крайней мере вокзал в Царях имеется ,было бы интересно видеть там останавливающиеся ПДСы ,с чисто фанатской точки зрения.Хотя на том же Выхино поезд, да с утреца пораньше...страшно представить.

[NikOl]

В Выхино по законам железной дороги нельзя останавливать ПДСы, ибо это платформа. А вот в Царицыно - вполне, но не в Текстилях.

Я бы сделал остановку в Люберцах, где можно пересесть на электрички для тех, кому нужно ближе вокзала. Особенно для тех ПДСов, которые идут с Черустинского хода: они все равно Люберцы проходят медленно. В принципе для ПДСов Ярославского направления можно также сделать остановку в Мытищах.

А вообще чего только не бывает. Я вот тоже не верил заявлениям, что в Сергиевом Посаде будет останавливаться поезд Москва-Архангельск и что для этого удлинят боковую платформу, однако это произошло!

[abr]

До 7 утра нет проблем поезд и на Выхино остановить. И даже метро в это время всех скушает. Платформа только короткая. А вот про то, что на платформах нельзя - не слышал.

[ТГМ4А-0963]

по законам железной дороги нельзя останавливать ПДСы

А в Скнятино и не знали    Или, например, вдоль маршрутов Белый Яр - Томск, Сонково - Санкт-Петербург (ч/з Хвойную), из Архангельска и т.д.

[Kanec]

Всё  можно придумать, и подвести под законную базу, при желании.

 Где-то можно и платформы удлинять, или построить новые.

 В целом идея полезная, конечно. В Праге поезда делают несколько остановок по городу, правда, там не сильно различие между пригородом и дальним следованием, и всё же.

 Вопрос- как реализовать, чтоб толку было больше, чем вреда.

 Кое-где, действительно, остановка ПДС даже логичнее в ближнем Подмосковье, чем в Москве. Мытищи легче, как мне кажется, справятся с приёмом ПДС, чем тот же Северянин с удлинёнными для ПДС платформами- хотя бы путей/платформ больше. Ну а кроме Мытищ и Северянина, полезных остановок на Яросл. направлении для ПДСов не особо... с метро же оно не пересекается вплотную. А в Мытищах выйдут и жители Мытищ, и Королёва, Щёлкова, Ивантеевки и пр.

 А вот на Ленин. направлении, если выбирать между Химками, П-Разумовской, или же теоретической новой станцией у Бусиновской развязки - уже спорно, где лучше. Часто же их, ПДСы, тоже тормозить вредно. Вот как-то новая станция у метро Ховрино даже предпочтительнее кажется.

 На Курском напр. прямо-таки просятся Подольск и Царицыно (здесь можно сделать 2 таких остановки, хотя на остальных напр-ниях лучше обойтись одной), а вот Текстили- менее полезно, да и переустраивать/согласовывать там сложнее и дольше. Вообще, остановки ПДСам за 2-3, да даже и 5 км до вокзала- уже не особо нужны.

  В общем, такие станции нужны в ближ к Москве относительно крупном городе, особенно где есть разветвление пригород. веток, и/или у пересадки на метро/множество НОТа в самой Москве, только подальше от вокзала.

[abr]

В Питере вон поезд из Сортавалы останавливается в Девяткино. Правда только в сторону города.

В Ленинградском направлении как остановочные пункты у ПДСов напрашиваются прежде всего Крюково и Клин.

[Varanas]

 

 

Кое-где, действительно, остановка ПДС даже логичнее в ближнем Подмосковье, чем в Москве.

Зависит от того, какую задачу требуется решить.

Если задача в том, чтобы максимально разгрузить вокзал, пересадив часть пассажиров на метро где-то в другой точке - это одно. Для этого нужна остановка в Москве. Но вот нужно ли решать эту задачу - еще большой вопрос. Все же исторически вокзалы и вокзальные станции метро получше приспособлены для переваривания больших пассажиропотоков, нежели окраинные пересадки метро-жд, которые к тому же сильно нагружены, а порой и перегружены пригородными пассажирами.

Если же стоит задача не везти в город тех, кому туда не нужно, прежде всего пассажиров, тяготеющих к станциям того же направления в Москве и ближнем Подмосковье - то эту остановку как раз нужно делать не в Москве, а в ближнем Подмосковье, оптимально - на ближайшей станции, совпадающей с городом-райцентром. То есть это Мытищи, Люберцы, Одинцово, Подольск и так далее. Тогда выходящие там пассажиры в метро вообще не попадут и пересадок собой не нагрузят. А эти остановки, в принципе, можно делать не только для высадки, но и для посадки. Экономия общего времени в пути может выйти от часа до двух.

[Ktm5nashevse]

@Varanas,для посадки в сторону Москвы бы)

Уж лучше косарь заплатить и в лежачем положении от Подольска до Москвы без остановок доехать ,чем час в вонючей ЭД2Т до вокзала трястись.

[Фыва Цукен]

 

 

Уж лучше косарь заплатить и в лежачем положении от Подольска до Москвы без остановок доехать ,чем час в вонючей ЭД2Т до вокзала трястись.

эээ...

 

косарь - это сколько? тысяча?

[Ktm5nashevse]

@Фыва Цукен,да

По-моему весьма употребительное название этой заветной зеленой купюры.По крайней мере в современной России.

[Фыва Цукен]

 

 

По-моему весьма употребительное название этой заветной зеленой купюры.По крайней мере в современной России.

дэээ...

 

не, я согласен, что употребительное. просто решил уточнить на всякий случай.

 

ну чего, красиво жить не запретишь. анекдот вспоминается - "глянь, какой я себе галстук за тыщу баксов отхватил!" "лох ты! вон там за углом такой же за пять тыщ продаётся"  

[Ulis]

Уж лучше косарь заплатить и в лежачем положении от Подольска до Москвы без остановок доехать

 

Да, с принудительно включённым в стоимость бельём.

 

 

Блуждая по просторам рунета наткнулся на статейку: https://news.mail.ru...661/?frommail=1

 

А на снимке там не Киев-Пассажирский и поезд УЗ? А то сразу про Дарницу подумалось.

 

Вообще идея неплохая. Будет ли востребована - вот вопрос. Если с метро - то возможно, особенно если цена билета для станций будет разной.

[леха282]

Не раз говорил. По моему  мнению нужно развивать остановки ПДСов не только в около станций метро но и на крупных станциях. Пример с ОЖД я приводил. Вполне такую остановку можно сделать на ст. Моссельмаш.

 

Кстати возможно она будет на Петровско - Разумовской. Когда сделают реконструкцию платформы. Планы такие есть правда пока лишь для Сапсанов.

[ТГМ4А-0963]

Планы такие есть, правда, пока лишь для Сапсанов.

У кого? У Хуснуллина? Он и не такое скажет...

[Фыва Цукен]

 

 

возможно она будет на Петровско - Разумовской

это ненаучная фантастика. вот в останкине - научная. хотя тоже фантастика.

 

Когда сделают реконструкцию платформы

в переводе - "когда рак на горе свистнет".

 

Планы такие есть правда пока лишь для Сапсанов.

планы, значит? хорошие планы. правильные

[rvu]

В Выхино по законам железной дороги нельзя останавливать ПДСы, ибо это платформа.

 

Это давно такое? А остановочные пункты на одноколейке, где даже платформы может не быть?

[NikOl]

 Платформа только короткая. 

Это в Выхино платформы короткие? Да там с самого начала они были длинные для сдвоенных электричек. Ну и в Черустях еще остались длинные платформы с тех времен, когда там останавливались ПДСы. Кстати, под ПДСы еще сделана ст. Новоиерусалимская (и ведь до 1960 г. они там останавливались).

 

Это давно такое? А остановочные пункты на одноколейке, где даже платформы может не быть?

 

Вообще давно, другое дело, что есть исключения.

 

 

Уж лучше косарь заплатить и в лежачем положении от Подольска до Москвы без остановок доехать ,чем час в вонючей ЭД2Т до вокзала трястись.

Что-то я ни разу не видел посадки в поезд № 233 Архангельск-Москва в Сергиевом Посаде в сторону Москвы, как и высадки в этом городе даже из поезда № 116/118, который идет почти в самый час пик.

 

Причем хочу сказать, что и из Александрова люди не особо хотят ездить в Москву на ПДСах. И ярославские попугаи пользовались спросом только в случае аврала с электричками (помню, как во время массовых отмен электричек в Александрове была большая очередь в ПДСную кассу, в которой все брали билеты на ярославский попугай до Москвы, а другой раз, когда с электричками было все в порядке, я был единственным выходящим в Александрове с этого попугая). Хотя я 8 мая 2014 г. проехал в сидячке поезда № 375 Воркута-Москва от Александрова до Москвы, но это из-за огромной скидки, которую тогда давали на 8-9 мая, благодаря которой билет в этот вагон вышел дешевле электрички даже до Лосинки, но в другие дни он обходился дороже "Чижова". Но больше никто не садился.

[portenos]

На время закрытия Рижской был бы смысл останавливать ПДС Рижского направления на Тушино. Но тогда придётся сильно менять расписание, поэтому пустить к Рижскому вокзалу бесплатные автобусы от других ближайших метро будет проще

 

В Ленинградском направлении как остановочные пункты у ПДСов напрашиваются прежде всего Крюково и Клин.

Кому туда нужно со стороны Петербурга, скорее сойдут в Твери и от неё электричкой доедут до Клина

[Ktm5nashevse]

Не проще ли эти два несчастных ПДСа на Курский вокзал перевести на время?

 

На время закрытия Рижской был бы смысл останавливать ПДС Рижского направления на Тушино.

Да я же не всерьёз)

Естественно никто не поедет за такие бабки 70 км.Хотя помню читал в инете пост одного мажора ,который решил свою маффынку на время оставить и на ПДСе до Загорска добраться.В купе билет даже брал , попутно обругав РЖД за все что только можно и зарекшись больше никогда не ездить поездами.Но такие кадры редко попадаются.

 

Вообще ,были бы на Курке нормальные экспрессы ,по типо Спутников ,я бы на них ездил.Но в отличие от Горьковки и Ярика ,таких нема ,ласточки только в Серпухове стопятся.Так что жду городскую электричку Подольск - Павшино..лет через 20 может будет))

Что-то я ни разу не видел посадки в поезд № 233 Архангельск-Москва в Сергиевом Посаде в сторону Москвы, как и высадки в этом городе даже из поезда № 116/118, который идет почти в самый час пик.Причем хочу сказать, что и из Александрова люди не особо хотят ездить в Москву на ПДСах. И ярославские попугаи пользовались спросом только в случае аврала с электричками (помню, как во время массовых отмен электричек в Александрове была большая очередь в ПДСную кассу, в которой все брали билеты на ярославский попугай до Москвы, а другой раз, когда с электричками было все в порядке, я был единственным выходящим в Александрове с этого попугая). Хотя я 8 мая 2014 г. проехал в сидячке поезда № 375 Воркута-Москва от Александрова до Москвы, но это из-за огромной скидки, которую тогда давали на 8-9 мая, благодаря которой билет в этот вагон вышел дешевле электрички даже до Лосинки, но в другие дни он обходился дороже "Чижова". Но больше никто не садился.

[NikOl]

Хотя помню читал в инете пост одного мажора ,который решил свою маффынку на время оставить и на ПДСе до Загорска добраться.В купе билет даже брал , попутно обругав РЖД за все что только можно и зарекшись больше никогда не ездить поездами.Но такие кадры редко попадаются.

Он просто решил таким образом использовать накопленные баллы.

[М.Е.]

Естественно никто не поедет за такие бабки 70 км.Хотя помню читал в инете пост одного мажора ,который решил свою маффынку на время оставить и на ПДСе до Загорска добраться.В купе билет даже брал , попутно обругав РЖД за все что только можно и зарекшись больше никогда не ездить поездами.Но такие кадры редко попадаются

Напомнило, как один товарищ приелетел из Калуги в Домодедово на самолете за 800 р., а другой съездил из Москвы в Калугу и обратно - туда на самолете (25 минут), обратно на скоростной электричке. 

 

Были ли, кстати, случаи перевода "о.п." ("платформы") в категорию станций?

[NikOl]

Были ли, кстати, случаи перевода "о.п." ("платформы") в категорию станций?

 

Были. Например, Львовская.

[Алексей Ш]

 

 

Напомнило, как один товарищ приелетел из Калуги в Домодедово на самолете за 800 р., а другой съездил из Москвы в Калугу и обратно - туда на самолете (25 минут), обратно на скоростной электричке. 

 

Это в России экзотика, а, например, в США самолеты между соседними штатами могут почти каждый час летать, особенно, если один из аэропортов - крупный хаб. А пассажирского железнодорожного сообщения может практически при этом и не быть. Да и 800 руб. - цена вполне адекватная за самолет, ускоренные поезда не сильно дешевле.

[NikOl]

@Ktm5nashevse, кстати сказать, сейчас вообще перешли на новые стандарты и, например, в "России" все купейные вагоны стали с услугами, причем кормят 1 раз вне зависимости от дальности поездки: даже если полный маршрут Москва-Владивосток едешь. В 239/240 есть купейный вагон без услуг, а в вагоне с услугами опять же эти услуги предоставляются 1 раз за всю поездку вне зависимости от дальности. А вот раньше они честно предоставлялись 1 раз в сутки, да еще и (чаще всего) с возможностью выбора (так и у меня было, когда я ехал по маршруту Тында-Москва в 2012 г. в купе с услугами).

Зато теперь до Владивостока на "России" нижняя полка в купе стоит ненамного дешевле, чем в СВ. 

[Проверяющий]

Чтобы ехать на России комфортно надо к сумме билета приплюсовать такую же сумму на еду.

[NikOl]

Чтобы ехать на России комфортно надо к сумме билета приплюсовать такую же сумму на еду.

Ну всегда так было, что взять с собой что-то покушать надо было даже при условии поездки в СВ бизнес-класса. Вот его состав в лучшие времена:

 

[Kanec]

________________________________

 

Зависит от того, какую задачу требуется решить.Кое-где, действительно, остановка ПДС даже логичнее в ближнем Подмосковье, чем в Москве.

Если задача в том, чтобы максимально разгрузить вокзал, пересадив часть пассажиров на метро где-то в другой точке - это одно. Для этого нужна остановка в Москве. Но вот нужно ли решать эту задачу - еще большой вопрос. Все же исторически вокзалы и вокзальные станции метро получше приспособлены для переваривания больших пассажиропотоков, нежели окраинные пересадки метро-жд, которые к тому же сильно нагружены, а порой и перегружены пригородными пассажирами.

Если же стоит задача не везти в город тех, кому туда не нужно, прежде всего пассажиров, тяготеющих к станциям того же направления в Москве и ближнем Подмосковье - то эту остановку как раз нужно делать не в Москве, а в ближнем Подмосковье, оптимально - на ближайшей станции, совпадающей с городом-райцентром. То есть это Мытищи, Люберцы, Одинцово, Подольск и так далее. Тогда выходящие там пассажиры в метро вообще не попадут и пересадок собой не нагрузят. А эти остановки, в принципе, можно делать не только для высадки, но и для посадки. Экономия общего времени в пути может выйти от часа до двух.

 

=========================================================

 В целом согласен. Но, с другой стороны, в виде исключения кое-где можно сделать и 2 остановки. Например, уже упомянутые мною Подольск и Царицыно. Понятно, что метро Царицыно не резиновое, но можно и ПДСы не все там тормозить, или чаще те, которые идут раньше/позже часа пик. Зато много жителей юга Москвы попадут домой из поезда гораздо скорее, а остановка в Подольске шибко сильно тем же жителям Орехова-Борисова не поможет..

 Но согласен, что не на всех направлениях актуальна остановка в Москве. Тут надо смотреть индивидуально, учитывая много факторов. В т ч- выдержит ли окраинная станция метро, около которой планируется тормозить ПДС? Сильно ли загружен вокзал, на который прибывает ПДС, будет ли доп. плюс от остановки на окраине в смысле его разгрузки? Ну, и т.д.

____________________________________

Кому туда нужно со стороны Петербурга, скорее сойдут в Твери и от неё электричкой доедут до Клина

 

 

 

====================================

 Но ведь остановка в Клину была бы нужна не только жителям Клина!

 А и жителям Солнечногорска, а также населённых пунктов вокруг Клина, куда от оного ходят автобусы.

 И да, жителям Конакова она была бы вполне приятна.

 Именно клинчане-то более-менее и от Твери доберутся, а всем вышеупомянутым уже более существенна разница, где их высадят- в Твери или в Клину.

 Тем паче, в Клину осташковский поезд ранее, помню, и останавливался. Да, и легендарный 651/652 же ещё...   Но тот умудрялся тормозить и во всяких Кузьминках...

  А сейчас 604-й не останавливается в Клину, кстати?

[Remr]

Вообще ,были бы на Курке нормальные экспрессы ,по типо Спутников ,я бы на них ездил.Но в отличие от Горьковки и Ярика ,таких нема ,ласточки только в Серпухове стопятся.

Ни в коем случае! Они там не нужны, только иешаться будут нормальным электричкам.

[Kanec]

 

Естественно никто не поедет за такие бабки 70 км.Хотя помню читал в инете пост одного мажора ,который решил свою маффынку на время оставить и на ПДСе до Загорска добраться.В купе билет даже брал , попутно обругав РЖД за все что только можно и зарекшись больше никогда не ездить поездами.Но такие кадры редко попадаются

Напомнило, как один товарищ приелетел из Калуги в Домодедово на самолете за 800 р., а другой съездил из Москвы в Калугу и обратно - туда на самолете (25 минут), обратно на скоростной электричке. 

 

Были ли, кстати, случаи перевода "о.п." ("платформы") в категорию станций?

 

==========================

 Из Калуги в Домодедово что-то летает? Cерьёзно?

  .. летало, наверное. Яндекс-расписания сейчас ничего подобного не выдаёт.

   Ведь и в советское время из Москвы не во все соседние обл. центры что-то летало. Только, по-моему, в Смоленск и был самолёт, но он и наиболее удалён.

 Я про 80-е уже годы пишу. А раньше, слышал, были и внутриобластные АН-2 , от той же Вязьмы в глубинку Смоленской области, на Старое Село...

[ТГМ4А-0963]

А сейчас 604-й не останавливается в Клину, кстати?

Поезд отменён с марта 2015 года.

 

Из Калуги в Домодедово что-то летает? Cерьёзно?

http://yapet.livejournal.com/377723.html

http://euster.livejournal.com/32121.html