Перейти к содержанию

ВСМ Москва - Питер


Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, awdeew сказал:

160 у Ласты крейсерская. Какой у нее максимум не знаю, но 168 в лёгкую шли, когда кому-то потребовалась срочная медпомощь.

А вот на сайте РЖД написано, что 160 - это конструкционная скорость. 

Т.е. разогнать выше, наверное, можно. Но сдуру можно и поезд сломать.

 

Хотя, вот вижу в расписании 5:25 с одной остановкой в Твери. Т.е. за 5 часов пролететь, возможно, получится.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Mixalblch сказал:

А вот на сайте РЖД написано, что 160 - это конструкционная скорость. 

Не исключено, что она же конструкционная. Но абсолютный максимум, что она может выдать, заметно выше.

А если ещё понимать какой элемент конструкции дает ограничение 160, то можно спрогнозировать имеет смысл её в следующих версиях разгонять сильнее или всё, предел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, AE777 сказал:

8900 руб. - так себе эконом... Дороже самолёта.

https://www.fontanka.ru/2024/04/19/73485527/

Да, там получалось около 7 тыс р в сегодняшних ценах, а средняя цена Сапсана была указана в 4,5 тыс р. 

Но это средняя цена, стартовая цена Сапсана, например, от 2800 до 3400 руб, что в 1,3-1,6 раза меньше заявленной средней. Но при этом есть и бизнес за 14 тыс, и 1й класс за 27 тыс, что в 3-6 раз выше средней, правда, на их долю приходится около 15% массива мест.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, awdeew сказал:

Не надо проблему преувеличивать. Даже если первые несколько лет покатаются на Ласточках и остатках Сапсанов, большой беды не произойдёт. А там допилят чего угодно. Не ракета на Марс требуется, девайс попроще.

В случае сценария постройки ВСМ смогут покатиться на 4 штуках двухсистемных Сапсанов, тк участок Крюково-Обухово будет на переменке. А Ласточки с их 160 км/ч я вообще не вижу смысла загонять на ВСМ, из которых двухсистемных тоже немного. Кроме того, как я понимаю, для работы на ВСМ составы придется дооборудовать для совместимости СЦБ как минимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Elektroborman сказал:

А Ласточки с их 160 км/ч я вообще не вижу смысла загонять на ВСМ

Ну уж Ласточки за столько лет до 200 разогнать вообще проблемы не вижу. Если забыли как это - ЭР-200 стоит в музее, можно разобрать и посмотреть как деды это делали. :)

  • Haha 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Mixalblch сказал:

Хотя, вот вижу в расписании 5:25 с одной остановкой в Твери. Т.е. за 5 часов пролететь, возможно, получится.

1-2 Ласточки МСк-СПб без остановок назначали во время ЧМ-2018, и их как раз дожали до времени около 4:58, на ГХ ОЖД это был край для такого ПС. С 12 остановками сегодня - 5:37, поезд 725.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Высокоскоростная магистраль Москва – Петербург будет строиться в два этапа. На первом из них ВСМ откроют лишь на участке Москва – Тверь.
Экспериментальный участок Москва – Тверь протяженностью 127 км будет построен к 2027 году, следует из презентации главы Минтранса РФ Романа Старовойта, которую он представил в Совете Федерации.

 

Ну вот и всё прояснилось. Точно строить будут только участок "Москва-Тверь". Он нужен по-любому, будут скоростные поезда или совсем не будет. К тому же в процессе создания их надо будет где-то тестировать, а пока таких участков физически нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, awdeew сказал:

Высокоскоростная магистраль Москва – Петербург будет строиться в два этапа. На первом из них ВСМ откроют лишь на участке Москва – Тверь.

И обзовут сие Московский центральный высокоскоростной магистральный диаметр :)

Построенный по поручению мэра Москвы Сергея Семёновича Собянина

  • Haha 8
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, awdeew сказал:

Точно строить будут только участок "Москва-Тверь". Он нужен по-любому, будут скоростные поезда или совсем не будет.

Выведут на него сапсаны, а в Твери на основной ход?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Выведут на него сапсаны, а в Твери на основной ход?

Как минимум. Может, и скоростные Ласты тоже.

А если на оставшемся пути построить пару-тройку обгонных участков третьего пути километров по 50, то можно какое-то время обойтись и без оставшейся ВСМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, awdeew сказал:

Как минимум. Может, и скоростные Ласты тоже.

А если на оставшемся пути построить пару-тройку обгонных участков третьего пути километров по 50, то можно какое-то время обойтись и без оставшейся ВСМ.

 

:) Что и требовалось доказать. А там нет ничего более постоянного чем временное. 

 

1 час назад, awdeew сказал:

 

Ну вот и всё прояснилось. Точно строить будут только участок "Москва-Тверь". Он нужен по-любому, будут скоростные поезда или совсем не будет. К тому же в процессе создания их надо будет где-то тестировать, а пока таких участков физически нет.

 

На безрыбье как говориться, ладно... 

  ВН, значит, как был в том самом месте, там и останется. 

Изменено пользователем Krendel79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, awdeew сказал:

Как минимум. Может, и скоростные Ласты тоже.

Повторюсь, по ВСМ от Зеленограда на север будет переменка. Таким образом, ПС, который сможет здесь работать, ограничивается 4 составами ЭВС2, а из Ласточек - те ЭС1 и ЭС1П, которые двухсистемные. ЭС1П - по-моему все задействованы на маршрутах Москва-Нижний, Смоленск и Челябинск-Магнитогорск. 

Кроме того, населенность Ласточек Тверь-Москва обеспечивается Клином, Солнечногорском, Зеленоградом итд, поэтому переводить на ВСМ имеет смысл максимум 1 пару утром из Твери и часов в 18 из Москвы, и нечто зеркальное по сб и вс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Elektroborman сказал:

Повторюсь, по ВСМ от Зеленограда на север будет переменка. Таким образом, ПС, который сможет здесь работать, ограничивается 4 составами ЭВС2, а из Ласточек - те ЭС1 и ЭС1П, которые двухсистемные. ЭС1П - по-моему все задействованы на маршрутах Москва-Нижний, Смоленск и Челябинск-Магнитогорск. 

Кроме того, населенность Ласточек Тверь-Москва обеспечивается Клином, Солнечногорском, Зеленоградом итд, поэтому переводить на ВСМ имеет смысл максимум 1 пару утром из Твери и часов в 18 из Москвы, и нечто зеркальное по сб и вс.

 

Ну так если более свободно можно будет проскочить по Московскому узлу кто мешает сделать Ласточки дальше Твери, начиная от СПб, кончая Бологое, Валдай, ВН? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Elektroborman сказал:

Таким образом, ПС, который сможет здесь работать, ограничивается 4 составами ЭВС2

Пока они на ходу

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну так если более свободно можно будет проскочить по Московскому узлу кто мешает сделать Ласточки дальше Твери, начиная от СПб, кончая Бологое, Валдай, ВН? 

К Валдаю и ВН нужно будет тянуть пути. А мешают ограничения по бюджету. Хотя на ПМЭФ продолжаются вскукареки, что магисрали построят в Питер, Адлер, Минск и Ёбург. Километраж зашкаливает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну так если более свободно можно будет проскочить по Московскому узлу кто мешает сделать Ласточки дальше Твери, начиная от СПб, кончая Бологое, Валдай, ВН? 

Необходимость также проскочить севернее Твери и наличие свободных двухсистемных Ласточек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Mixalblch сказал:

И обзовут сие Московский центральный высокоскоростной магистральный диаметр :)

Построенный по поручению мэра Москвы Сергея Семёновича Собянина

потом уберут КС, набьют составы аккумуляторами, выкрасят их в синий цвет и напишут "ЭтоЭлектробус"))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Elektroborman сказал:

Кроме того, населенность Ласточек Тверь-Москва обеспечивается Клином, Солнечногорском, Зеленоградом итд, поэтому переводить на ВСМ имеет смысл максимум 1 пару утром из Твери и часов в 18 из Москвы, и нечто зеркальное по сб и вс.

Пригородные Ласточки, конечно. Я имел в виду Питерские.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Зеркало сказал:

потом уберут КС, набьют составы аккумуляторами, выкрасят их в синий цвет и напишут 

ЭтоЭлектропоезд :)

И будут массовыы восхищения! Эка невидаль :)

lampochka-il-icha-1925-fotograf-arkadij-shajkhet_original.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, awdeew сказал:

Экспериментальный участок Москва – Тверь протяженностью 127 км

как интересно. расстояние от вокзала твери по прямой до вокзала крюково равняется 124 км. ну и строго по прямой обычно не строят.

 

хотя да, крюково - это москва B)

3 часа назад, awdeew сказал:

Точно строить будут

вот прямо-таки точно?  B)

 

3 часа назад, awdeew сказал:

Он нужен по-любому, будут скоростные поезда или совсем не будет.

а ну, дополнительные-то пути, может, и построят. но это как в том анекдоте - "не три тысячи, а три рубля, и не в спортлото, а в перферанс, и не выиграл, а проиграл. а в остальном всё правда" :D

 

1 час назад, Mixalblch сказал:

вскукареки

применительно к ситуации - очень правильное слово :good:

Изменено пользователем Фыва Цукен
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вот прямо-таки точно?

Мосты уже собранные стоят во многих местах. Не думаю, что уже на таком этапе бросят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, awdeew сказал:

Пригородные Ласточки, конечно. Я имел в виду Питерские.

Я не уверен, что они двухсистемные. И их 2 пары всего + 1 почти дополнительная, ходит то через день с двухэтажкой, то еще непойми как.

13 минут назад, Фыва Цукен сказал:

как интересно. расстояние от вокзала твери по прямой до вокзала крюково равняется 124 км. ну и строго по прямой обычно не строят.

Видимо, участок Зеленоград-Тверь. И возможно, под Тверью до соединительной ветки на ГХ ОЖД, по которой должны попадать на вокзал Твери.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, awdeew сказал:

Мосты уже собранные стоят во многих местах. Не думаю, что уже на таком этапе бросят.

я про всм. доппути-то, может, и построят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, Mixalblch said:

Построенный по поручению мэра Москвы Сергея Семёновича Собянина

Воистину!

https://iz.ru/1707373/2024-06-05/na-pmef-predstavili-vse-planiruemye-vsm-v-rossii-dlinoi-pochti-47-tys-km

 

Правительство Москвы представило на своем стенде на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ-2024) 5 июня все планируемые к строительству высокоскоростные железнодорожные магистрали (ВСМ) в России.

«Протяженность сети ВСМ — 4671 км. Скорость движения по ВСМ — до 400 км/ч. Высокоскоростной считается электрифицированная двухпутная железнодорожная линия для движения со скоростями от 200 до 400 км/ч. Сейчас в России таких дорог нет. Магистраль между Москвой и Санкт-Петербургом станет пилотным проектом, обсуждается создание сети таких дорог», — следует из презентации правительства столицы.

Изменено пользователем AE777
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, Mixalblch said:

И это только в Москве :)

В Самой Большой Москве в Мире, простирающейся от Санкт-Петербурга до Адлера и от Минска до Екатеринбурга. В духе времени не забыты и Луганск с Донецком

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, AE777 сказал:

В Самой Большой Москве в Мире, простирающейся от Санкт-Петербурга до Адлера и от Минска до Екатеринбурга. В духе времени не забыты и Луганск с Донецком

был какой-то анекдот как американский президент тестирует машину времени...

сначала попадает в Москву, 1995 год:

- Дайте мне бутылку виски!

- С вас 10 долларов!

- Ок...

потом попадает в Нью-Йорк, 2050 год:

- Дайте мне бутылку виски!

- С вас 500 рублей!

-???

 

:D:D

  • Haha 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, AE777 сказал:

«Протяженность сети ВСМ — 4671 км. Скорость движения по ВСМ — до 400 км/ч. Высокоскоростной считается электрифицированная двухпутная железнодорожная линия для движения со скоростями от 200 до 400 км/ч. Сейчас в России таких дорог нет. Магистраль между Москвой и Санкт-Петербургом станет пилотным проектом, обсуждается создание сети таких дорог», — следует из презентации правительства столицы.

Знаю, что не я один опечален отсутствием упоминания Плеса и Зарайска в презентации. Считаю, что необходимо включить их в планы, и тем самым довести протяженность ВСМ до 5000 км.

Изменено пользователем Elektroborman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, AE777 сказал:

Воистину!

https://iz.ru/1707373/2024-06-05/na-pmef-predstavili-vse-planiruemye-vsm-v-rossii-dlinoi-pochti-47-tys-km

 

Правительство Москвы представило на своем стенде на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ-2024) 5 июня все планируемые к строительству высокоскоростные железнодорожные магистрали (ВСМ) в России.

«Протяженность сети ВСМ — 4671 км. Скорость движения по ВСМ — до 400 км/ч. Высокоскоростной считается электрифицированная двухпутная железнодорожная линия для движения со скоростями от 200 до 400 км/ч. Сейчас в России таких дорог нет. Магистраль между Москвой и Санкт-Петербургом станет пилотным проектом, обсуждается создание сети таких дорог», — следует из презентации правительства столицы.

От 200 до 400 км/ч - это чисто наше, "местечковое" определение, чтобы туда существующую "ВСМ" Москва - Питер запихнуть.

А вообще на международном конгрессе в Пекине в 2010 году нижняя граница диапазона скоростей на высокоскоростных железных дорогах поднята с 200 до 250 км/ч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, AE777 сказал:

«Протяженность сети ВСМ — 4671 км.

1. Москва-Санкт-Петербург - 679 км.

2. Москва-Нижний Новгород-Казань-Екатеринбург - 374+426+732=1532 км.

3. Москва-Воронеж-Ростов-на-Дону-Адлер - 517+556+467=1540 км.

4. Москва-Минск - 715 км.

5. Москв-Рязань - 205 км.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Л.Егор сказал:

Москва-Воронеж-Ростов-на-Дону-Адлер

 

2 минуты назад, Л.Егор сказал:

Москв-Рязань

хм.

 

а второе - не часть первого?

 

если нет, то это уже бред второго порядка (первого - сами всм).

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.