МЦД (Московские центральные диаметры)

[Mazzy]

  В 29.01.2020 в 13:53, Irbiss сказал:

а какая им разница, если они фанаты пеших прогулок, идти 15 минут на ПС или на Щукинскую?

Показать  

На ПС можно доехать транспортом, это намного ближе, чем до Сокола.

  В 29.01.2020 в 13:53, Irbiss сказал:

как?

Показать  

Обустроить трамвайную остановку и подходы к платформе По одному трамвайному маршруту из Строгина и Живописной в сторону Тушина (если хочется совсем близко) будет достаточно.

[art_b]

  В 29.01.2020 в 12:05, Varanas сказал:

А народу на платформе изрядно, вечером в кассу часто очередь

Показать  

Я про утро писал.

Вечером в районе 19 часов с неё уезжал, очереди в кассу не наблюдал, правда тогда проезд бесплатный был

 

[Irbiss]

  В 29.01.2020 в 14:02, Mazzy сказал:

На ПС можно доехать транспортом, это намного ближе, чем до Сокола.

Показать  

если уж ехать НОТом - то явно до нормального метро.

ну и кстати, 

 

  В 29.01.2020 в 14:02, Mazzy сказал:

Обустроить трамвайную остановку и подходы к платформе По одному трамвайному маршруту из Строгина и Живописной в сторону Тушина (если хочется совсем близко) будет достаточно.

Показать  

с трамвая там в любом случае пересадка будет средней паршивости.

ну а во-вторых, пускать два дополнительных довольно длинных маршрута только ради того, чтобы оставить ПС на своём месте? да уж проще от больницы МПС  РЖД пустить что-нибудь до Щукинской.

[rvu]

  В 29.01.2020 в 13:39, Irbiss сказал:

оно во-первых так себе метро

Показать  

 

Почему? 

[Mazzy]

  В 29.01.2020 в 14:24, Irbiss сказал:

если уж ехать НОТом - то явно до нормального метро.

Показать  

Кому куда удобнее. 

 

На Щукинской есть нормальное метро, но тебе не хватает.

 

 

[rvu]

  В 29.01.2020 в 13:39, Irbiss сказал:

до большинства этих разница между перспективной Щукинской и П-С - 200 метров.

Показать  

 

Эту фразу вообще не понял. 

  В 29.01.2020 в 13:53, Irbiss сказал:

а какая им разница, если они фанаты пеших прогулок, идти 15 минут на ПС или на Щукинскую?

Показать  

 

А если им идти меньше 15 минут? А до Щукинской больше. 

  В 29.01.2020 в 14:03, art_b сказал:

очереди в кассу не наблюдал, правда тогда проезд бесплатный был

Показать  

 

Изменено 29 января, 2020 пользователем rvu

[Mazzy]

  В 29.01.2020 в 14:24, Irbiss сказал:

пускать два дополнительных довольно длинных маршрута только ради того, чтобы оставить ПС на своём месте?

Показать  

Можно не пускать, кому очень надо - дойдут уже сейчас с существующей остановки трамвая.

[rvu]

  В 29.01.2020 в 12:34, Krendel79 сказал:

  В 29.01.2020 в 12:03, rvu сказал:

Строгино это константа что ли? А Тушино?

Показать  

 
А что Тушино? 

Показать  

 

То же, что и Строгино. 

  В 29.01.2020 в 12:40, Krendel79 сказал:

а как станция для окружающего района и подвоза с других.

Показать  

 

Это прелестно! А П-С нужна как станция для окружающего района и подвоза с других.

[Irbiss]

  В 29.01.2020 в 14:46, rvu сказал:

Почему? 

Показать  

потому что интервалы, трасса и пересадки.

 

  В 29.01.2020 в 14:47, Mazzy сказал:

На Щукинской есть нормальное метро, но тебе не хватает.

Показать  

дык я не отрицаю, что пользователей МЦД на Щукинской будет куда меньше, чем у метро. но вот то, что их будет больше, чем у Покровского-Стрешнева - вполне очевидно.

 

  В 29.01.2020 в 14:47, rvu сказал:

Эту фразу вообще не понял. 

Показать  

"до большинства этих больниц..."

 

  В 29.01.2020 в 14:47, rvu сказал:

А если им идти меньше 15 минут? А до Щукинской больше. 

Показать  

разница - 200 метров. это для больниц на Иваньковском. а так там есть больницы, для которых Щукинская будет ближе.

 

  В 29.01.2020 в 14:49, Mazzy сказал:

Можно не пускать, кому очень надо - дойдут уже сейчас с существующей остановки трамвая.

Показать  

ну да. а можно достроить Щукинскую, а кому очень надо - дойдут до неё

 

[rvu]

  В 29.01.2020 в 14:57, Irbiss сказал:

до большинства этих больниц...

Показать  

 

Когда твоих родственников кладут в больницу, тебе важно где лежит большинство?

  В 29.01.2020 в 14:57, Irbiss сказал:

а так там есть больницы, для которых Щукинская будет ближе.

Показать  

 

А так там есть больницы, для которых П-С будет значительно ближе.  

  В 29.01.2020 в 14:57, Irbiss сказал:

а кому очень надо - дойдут до неё 

Показать  

 

Отличный аргумент. Точно можно было ничего не строить, а кому очень надо, дошли бы до П-С. Там близко.

[Irbiss]

  В 29.01.2020 в 14:58, rvu сказал:

Когда твоих родственников кладут в больницу, тебе важно где лежит большинство?

Показать  

когда моих родственников кладут в больницу, я их по полтора километра от транспорта пешком не гоняю.

 

мы вроде про пассажиропоток или про удобства отдельных посетителей больниц? внеуличный НОТ всё-таки не про второе слегка.

[rvu]

  В 29.01.2020 в 15:02, Irbiss сказал:

когда моих родственников кладут в больницу, я их по полтора километра от транспорта пешком не гоняю.

Показать  

 

По 2 гоняешь? Или по 5 видам транспорта?

[Krendel79]

  В 29.01.2020 в 14:52, rvu сказал:

 

То же, что и Строгино. 

 

Показать  

В Тушино какие то проблемы с пересадкой на МЦД в отличие от Строгино?

 

  В 29.01.2020 в 14:52, rvu сказал:

 

Это прелестно! А П-С нужна как станция для окружающего района и подвоза с других.

Показать  

Для белочек с окружающего парка и пары пенсионеров возможно. Но это все в разы меньше ожидаемого потока на «Щукинской». Если не в десятки раз. 
    Плюс пересадки с НОТ не удобны и удобными не будут. А на Щуке трамвайное кольцо практически у входа в будущий ТПУ. Автобусы - чуть дальше. 

[rvu]

  В 29.01.2020 в 15:02, Irbiss сказал:

мы вроде про пассажиропоток или про удобства отдельных посетителей больниц? внеуличный НОТ всё-таки не про второе слегка.

Показать  

 

Мы про сферических пассажиров в вакууме.

Вернее, вы. Реальные люди вам не интересны. 

  В 29.01.2020 в 15:04, Krendel79 сказал:

В Тушино какие то проблемы с пересадкой на МЦД в отличие от Строгино?

Показать  

 

В Строгино проблемы? Автобусов до Тушинской больше нет? До Трикотажной?

  В 29.01.2020 в 15:04, Krendel79 сказал:

Плюс пересадки с НОТ не удобны и удобными не будут. А на Щуке трамвайное кольцо практически у входа в будущий ТПУ.

Показать  

 

Туда трамваи и троллейбусы из Тушино уже пустили?

[Irbiss]

  В 29.01.2020 в 14:58, rvu сказал:

А так там есть больницы, для которых П-С будет значительно ближе.  

Показать  

прекрасно, то есть, по больницам всё одинаково. то, что остальных людей на Щукинской будет гораздо больше, возражения есть?

 

  В 29.01.2020 в 14:58, rvu сказал:

Отличный аргумент. Точно можно было ничего не строить, а кому очень надо, дошли бы до П-С. Там близко.

Показать  

увы и ах - её уже строят

 

  В 29.01.2020 в 15:05, rvu сказал:

Реальные люди вам не интересны. 

Показать  

мне как раз интересны реальные люди, а не гипотетические посетители больницы, которые будут по километру маршировать до П-С. так-то любой желающий может приехать на Щукинскую, а потом скататься на П-С и сравнить количество реальных людей там и там

[rvu]

  В 29.01.2020 в 15:10, Irbiss сказал:

прекрасно, то есть, по больницам всё одинаково. то, что остальных людей на Щукинской будет гораздо больше, возражения есть?

Показать  

 

Нет. Но давайте по такой логике закроем Арбатскую ФЛ. На Александровском саду людей больше. 

[Mazzy]

  В 29.01.2020 в 15:04, Krendel79 сказал:

Плюс пересадки с НОТ не удобны и удобными не будут.

Показать  

На автобусы и тролли (пока не сняли) по Волоколамске  - нормальные.

[art_b]

  В 29.01.2020 в 15:21, Mazzy сказал:

На автобусы и тролли (пока не сняли) по Волоколамске  - нормальные.

Показать  

К северу от Щукинской на ОРП явно кого-нибудь завернут. Вот тогда будут нормальные. 

Изменено 29 января, 2020 пользователем art_b

[Irbiss]

  В 29.01.2020 в 15:14, rvu сказал:

Нет. Но давайте по такой логике закроем Арбатскую ФЛ. На Александровском саду людей больше. 

Показать  

так я не требую ничего закрывать. мне всего лишь непонятна логика "не надо открывать Щукинскую, потому что есть ПС".

 

  В 29.01.2020 в 15:21, Mazzy сказал:

На автобусы и тролли (пока не сняли) по Волоколамске  - нормальные.

Показать  

ога, с севера особенно если ехать.

[Varanas]

  В 29.01.2020 в 12:19, rvu сказал:

Есть разница - что-то не построить и что-то много лет работающее ликвидировать.

Показать  

 

Если не учитывать капвложения, то нет разницы. Но в капвложениях как рас сейчас проблем нет.

Тут какой-то другой критерий должен быть, скорее всего что-то на основе суммарно потраченных человекочасов.

Ну например. Есть гипотетическая платформа NN. От нее пассажиры расходятся в две стороны, 80% направо и 20 % налево и идут минимум по 300 метров. Соответственно если ее сдвинуть на 300 м направо, то суммарно получим заметный выигрыш. Значит надо сдвинуть. Хотя кому-то станет хуже, да. Но в принципе сейчас вообще что ни сделай, кому-то всегда станет хуже. Но если вообще ничего не делать, то и лучше никому не станет. Вот такая вот диалектика.

[Krendel79]

  В 29.01.2020 в 15:05, rvu сказал:

 

В Строгино проблемы? Автобусов до Тушинской больше нет? До Трикотажной?

 

 

Показать  

Вот опять пошло собственное видение без учета реальной ситуации. Ты как нибудь попробуй данный вариант (лучше в час пик). 
    Я подозреваю что если нужно МЦД в центр то маршрут через «Щукинскую» МЦД будет в разы быстрее. Хотя бы потому что можно положиться на идущий в основном по выделенке трамвай. 

  В 29.01.2020 в 15:05, rvu сказал:

Туда трамваи и троллейбусы из Тушино уже пустили?

Показать  

Думаю для 95/ процентов кому нужно МЦД из Тушино пересадка осуществляется по «Тушинской» через метро и автобусы. Причём тут «ПС» и троллейбусы и трамваи по Волоколамке?

  В 29.01.2020 в 15:28, Varanas сказал:

 

Если не учитывать капвложения, то нет разницы. Но в капвложениях как рас сейчас проблем нет.

Тут какой-то другой критерий должен быть, скорее всего что-то на основе суммарно потраченных человекочасов.

Ну например. Есть гипотетическая платформа NN. От нее пассажиры расходятся в две стороны, 80% направо и 20 % налево и идут минимум по 300 метров. Соответственно если ее сдвинуть на 300 м направо, то суммарно получим заметный выигрыш. Значит надо сдвинуть. Хотя кому-то станет хуже, да. Но в принципе сейчас вообще что ни сделай, кому-то всегда станет хуже. Но если вообще ничего не делать, то и лучше никому не станет. Вот такая вот диалектика.

Показать  

Именно так. Если удобнее будет большинству - надо сделать. А то что кому то возможно будет хуже - такие люди всегда будут. 
    Впрочем пока смысла спорить нет вполне возможно что ничего и не закроют. 

[abr]

Собственно полагаю, что вместе с открытием МЦД Щукинская, какой-нибудь из трамваев 10 или 21 продлят ло Восточного моста или Братцево.

[Фыва Цукен]

имхо, стоило бы аэропортовские автобусы продлить до мцд - 308 до москворечья или царицына, 851 до стрешнева. правда, не знаю, как там с возможностью оборота.

[rvu]

  В 29.01.2020 в 16:10, Krendel79 сказал:

Думаю для 95/ процентов кому нужно МЦД из Тушино пересадка осуществляется по «Тушинской» через метро и автобусы. Причём тут «ПС» и троллейбусы и трамваи по Волоколамке?

Показать  

 

Это ты думаешь, как митинец или строгинец.

 

 

 

[неспящий пассажир]

  В 29.01.2020 в 16:23, Фыва Цукен сказал:

имхо, стоило бы аэропортовские автобусы продлить до мцд - 308 до москворечья или царицына, 851 до стрешнева. правда, не знаю, как там с возможностью оборота.

Показать  

На Москворечье оборот есть, МГТ не один маршрут там крутит, двумя способами, причем) Другой вопрос нафига это МТА и частникам надо, в любом случае воздуха будет много ездить, т.к. многим удобнее Домодедовская. На 907/71 доехать можно.

[Mazzy]

  В 29.01.2020 в 16:10, Krendel79 сказал:

Если удобнее будет большинству - надо сделать

Показать  

Специально для митинцев скоро СлавБуль на D1 построят! А уж как солнцевцы будут довольны!

[Lopasnensky]

  В 29.01.2020 в 16:23, Фыва Цукен сказал:

имхо, стоило бы аэропортовские автобусы продлить до мцд - 308 до москворечья или царицына, 851 до стрешнева. правда, не знаю, как там с возможностью оборота.

Показать  

Ты наверное не выспался сегодня?! 308 завернуть в Царицыно....Привет пробки на Каспийской. Уж лучше пусть ездит до туда,куда ходит. Прям всем прилетающим в порт нужно это МЦД. 308 в Царицыно или куда там ещё на Курский ход нужен лишь в  первую очередь  тебе и ещё паре-тройке транспортных фанатов.

Изменено 29 января, 2020 пользователем Lopasnensky

[неспящий пассажир]

  В 29.01.2020 в 16:58, Lopasnensky сказал:

308 в первую очередь нужен тебе и ещё паре-тройке транспортных фанатов.

Показать  

Ну не скажи, ходит то он битком и часто.

Да, вот 851 до Стешнево улыбнуло) Может, уж тогда и 817 до Трикотажной? 

[Krendel79]

  В 29.01.2020 в 16:43, rvu сказал:

 

Это ты думаешь, как митинец или строгинец.

 

 

Показать  

После твоего поста старался думать так как житель Тушина который чтобы сесть на D2 специально поедет на 6 трамвае до «ПС». 

  В 29.01.2020 в 16:23, Фыва Цукен сказал:

имхо, стоило бы аэропортовские автобусы продлить до мцд - 308 до москворечья или царицына, 851 до стрешнева. правда, не знаю, как там с возможностью оборота.

Показать  

Оборот там есть. Пробка на Свободе вроде не критичная. Но по моему даже из тех кому нужен D2 - пусть лучше на метро едут. Быстрее будет в любом случае. 

[rvu]

  В 29.01.2020 в 16:56, Mazzy сказал:

Специально для митинцев скоро СлавБуль на D1 построят! А уж как солнцевцы будут довольны!

Показать  

 

Я давно жду. Удобная пересадка будет. 

  В 29.01.2020 в 17:19, Krendel79 сказал:

После твоего поста старался думать так как житель Тушина который чтобы сесть на D2 специально поедет на 6 трамвае до «ПС». 

Показать  

 

И как?

  В 29.01.2020 в 15:04, Krendel79 сказал:

пересадки с НОТ не удобны и удобными не будут.

Показать  

 

  В 29.01.2020 в 16:10, Krendel79 сказал:

пересадка осуществляется по «Тушинской» через метро и автобусы.

Показать  

 

Через автобусы? Через НОТ что ли?