МЦД (Московские центральные диаметры)

[Krendel79]

  В 09.02.2020 в 11:30, Зеркало сказал:

Даже из многострадальной Павшинской Поймы оказалось проще постоять в пробке перед МКАД и на Тушинскую, чем перепрыгивать на Волоколамскую...

Показать  

А можно озвучить начальную и конечную точки маршрута а также время ПОездки? Я вот вижу что «Пенягино» битком несмотря пока на сырую и не лучшую реализацию проекта. 

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

А также лишние деньги за проезд, особенно при наличии проездного.

Показать  

вот этот аргумент слышать от активно работающих мужиков для меня просто дикость...

 

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

Маргиналы, криминал и бомжи, торговцы.

Показать  

на них так магически действует слово МЦД?))))

 

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

Стремный подвижной состав.

Показать  

такого осталось единицы, да и те щас все в Куровской

 

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

Но самое главное - график и дыры в расписании. Вероятность отмены нужной тебе электрички в отличие от поезда метро.

Показать  

а почему нельзя подкорректировать график не на МЦД? и следить за ПС чтобы рейсы не отменялись (впрочем вероятность этого почти нулевая)

 

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

Ну справедливости ради сбои пока на диаметрах никуда не делись и вряд ли что то улучшится в этом плане.

Показать  

для этого нужны полностью выделенные под МЦД пути, причем никак не пересекающиеся ни друг с другом ни с чем другим вообще... а это в обозримом будущем нереально

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

Но это уже проблемы реализации проекта а не то что он не нужен.

Показать  

проблема в том что его невозможно (в какие-то обозримые сроки) реализовать так, чтобы никому не нагадить (и существенно)

  В 09.02.2020 в 12:03, Фыва Цукен сказал:

я пользуюсь. и ничего плохого в самой идее не вижу - хотя бы потому, что стало дешевле. ну, реализация, конечно, подкачала - но постепенно всё нормализуется.

Показать  

за счет чего нормализуется? см. выше...

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

за счет чего нормализуется? см. выше...

Показать  

ничего не понял.

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 12:05, Krendel79 сказал:

А можно озвучить начальную и конечную точки маршрута а также время ПОездки?

Показать  

Павшинский бульвар... оттуда пешком ни до Павшино ни до Пенягино ни до Мякинино... летом бы еще может и прогулялся, но не сейчас... конечную уже не помню, куда-то в центр ехал

 

  В 09.02.2020 в 12:14, Фыва Цукен сказал:

ничего не понял.

Показать  

 

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

для этого нужны полностью выделенные под МЦД пути, причем никак не пересекающиеся ни друг с другом ни с чем другим вообще... а это в обозримом будущем нереально

Показать  

 

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 12:14, Зеркало сказал:

для этого нужны полностью выделенные под МЦД пути, причем никак не пересекающиеся ни друг с другом ни с чем другим вообще

Показать  

не обязательно.

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 12:17, Фыва Цукен сказал:

не обязательно.

Показать  

ну а как, если задержка например дальнего на 3 минуты может положить график по цепочке? другой вариант - заложить невменяемый запас хода, но мы же первые на ФОТе материться начнем)) вон прокатился я вчера в Пушкино и обратно - это же (ругательство) что стало...((

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 12:23, Зеркало сказал:

а как, если задержка например дальнего на 3 минуты может положить график по цепочке?

Показать  

основная фишка идеи мцд - в унификации системы оплаты. а интервалы, конечно, надо делать такие, чтобы хуже не становилось.

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 12:27, Фыва Цукен сказал:

основная фишка идеи мцд - в унификации системы оплаты.

Показать  

да ее хоть сейчас можно унифицировать по всем 10 направлениям, почему этого не делают, если такая классная фишка?))

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 12:36, Зеркало сказал:

почему этого не делают, если такая классная фишка?

Показать  

ну потому что это не бренд. хотя вон на ярославско-павелецком диаметре, во-видимому, так и будет.

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 12:49, Фыва Цукен сказал:

ну потому что это не бренд.

Показать  

ну и что? этот бренд же не для извлечения прибыли а для удобства горожан 

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 12:59, Зеркало сказал:

ну и что?

Показать  

да ничего. реализуют бренды, а не остальное. хорошо это или нет - можно обсуждать, но бессмысленно.

[Mazzy]

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

вот этот аргумент слышать от активно работающих мужиков для меня просто дикость...

Показать  

Дык это ты изводишься, что на тебя переложат затраты на МЦД и поднимут цены на билетик (хотя всё равно поднимут на стандартный процент). Это ты считаешь копеечные в масштабах системы затраты на электроэнергию, сожженную на коротком перегоне. Дикость, действительно...

Крохобор детектед.

 

А среди пассажиров хорошо зарабатывающих мужиков не то чтобы подавляющее большинство.

 

  В 09.02.2020 в 13:25, Фыва Цукен сказал:

можно обсуждать, но бессмысленно.

Показать  

Ради срача можно обсудить!

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 13:25, Mazzy сказал:

Ради срача можно обсудить!

Показать  

срач пусть будет в срачном разделе.

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 13:25, Фыва Цукен сказал:

да ничего. реализуют бренды, а не остальное.

Показать  

опять же - когда хотят из них извлечь прибыль

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 13:32, Зеркало сказал:

опять же - когда хотят из них извлечь прибыль

Показать  

не уверен, что это всегда является основной мотивацией.

[Mazzy]

  В 09.02.2020 в 13:27, Фыва Цукен сказал:

срач пусть будет в срачном разделе.

Показать  

Срач уже здесь!

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 13:25, Mazzy сказал:

Дык это ты изводишься, что на тебя переложат затраты на МЦД и поднимут цены на билетик (хотя всё равно поднимут на стандартный процент).

Показать  

если поднимут цены на билетик, введя в строй БКЛ к примеру - ради бога... но не эту хрень...

мне вот интересно - ты с Котлов до Нагатинской к примеру пешком пойдешь чтоб бесплатно пересесть? я лично всегда езжу на автобусе (безлимитки у меня нет если что)

 

  В 09.02.2020 в 13:25, Mazzy сказал:

Крохобор детектед.

Показать  

толстый тролль детектед...

[Фыва Цукен]

  В 09.02.2020 в 13:39, Mazzy сказал:

Срач уже здесь!

Показать  

имхо, пока всё же не срач.

[art_b]

  В 09.02.2020 в 11:50, Зеркало сказал:

а на него еще надо перелезть через шоссе и дождаться, а потом перелезть обратно в метро... как минимум не быстрее

Показать  

А причём тут Волоколамская тогда? 

[Зеркало]

  В 09.02.2020 в 13:39, Mazzy сказал:

Срач уже здесь!

Показать  

благодаря твоему бесценному дару спровоцировать его в рамках правил, а самому остаться в сторонке, он уже много где))

 

З.Ы. со мной не пройдет (кое-кто уже пытался)... я не считаю отправку в игнор проявлением слабости))

 

  В 09.02.2020 в 13:42, art_b сказал:

А причём тут Волоколамская тогда? 

Показать  

Волоколамская МЦД... маршрутка с Павшинской Поймы мимо нее едет, я просчитывал вариант не стоять в пробке перед МКАД

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Зеркало

[Krendel79]

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

вот этот аргумент слышать от активно работающих мужиков для меня просто дикость...

 

Показать  

Во первых «сам такой». Крохобор в смысле  Да если изредка ездить по городу на электричке 25-35 рублей не большие деньги. А если почти каждый день - то что? Сезонка? Сколько она там стоила по Москве? Не так уж мало? И обидно если ещё и проездной нужен на метро. Плюс если разово билеты покупать - все это тоже лишнее время и  геморрой. 

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

такого осталось единицы, да и те щас все в Куровской

 

 

Показать  

Да щас. Только вот недавно ехал повторюсь на каком то ведре по Горьковке. 

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

для этого нужны полностью выделенные под МЦД пути, причем никак не пересекающиеся ни друг с другом ни с чем другим вообще... а это в обозримом будущем нереально

проблема в том что его невозможно (в какие-то обозримые сроки) реализовать так, чтобы никому не нагадить (и существенно)

за счет чего нормализуется? см. выше...

Показать  

Начали уже строить. Да это не быстро, кому то да, будет не удобно, но надо потерпеть. Многим зато уже стало удобно, будет ещё удобнее в процессе реализации. Уже то что жители около станций метро и МЦД теперь если им удобно выбирают электричку а не прутся толпой в в метро - это Победа! То что на «Тушинской» люди выхолят из метро со стороны Тушино и идут на МЦД в центр это тоже отлично. Раньше таких были единицы раз в час. 

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Krendel79

[Михаил_123]

  В 09.02.2020 в 14:11, Krendel79 сказал:

То что на «Тушинской» люди выхолят из метро со стороны Тушино и идут на МЦД в центр это тоже отлично.

Показать  

Чуть другой пример с Тушинской. Иду вчера на Тушинскую жд на платформу в область. Так там в метро люди шли с ЖД со стороны Москвы!!! Я это впервые увидел за много-много лет!!!

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Михаил_123

[Mazzy]

  В 09.02.2020 в 13:40, Зеркало сказал:

если поднимут цены на билетик, введя в строй БКЛ к примеру - ради бога... но не эту хрень...

Показать  

Какая тебе разница?

  В 09.02.2020 в 13:46, Зеркало сказал:

благодаря твоему бесценному дару спровоцировать его в рамках правил, а самому остаться в сторонке, он уже много где))

Показать  

Спасибо за оценку моего дара

 

По факту несколько участников перед тобой тут  уже третий день распинаются. Тролль Зеркало нынче сытый, накормленный.

  В 09.02.2020 в 13:40, Зеркало сказал:

мне вот интересно - ты с Котлов до Нагатинской к примеру пешком пойдешь чтоб бесплатно пересесть?

Показать  

Возможно, прогуляюсь. Но скорее всего, мой маршрут будет построен по другому (особенно принимая во внимание отсутствие пересадки с МЦК на ТКЛ).

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Mazzy

[Антон Чиграй]

  В 09.02.2020 в 13:46, Зеркало сказал:

Волоколамская МЦД... маршрутка с Павшинской Поймы мимо нее едет

Показать  

Там же входа с шоссе нет и не ожидается.

 

  В 09.02.2020 в 14:25, Михаил_123 сказал:

Так там в метро люди шли с ЖД со стороны Москвы!!! Я это впервые увидел за много-много лет!!!

Показать  

Для поездки в район Сходненской-Планерной со стороны Ленинградской-Дмитровской это всегда был рабочий вариант. Даже если электричку надо было ждать минут 20, это всё равно быстрее и удобнее, чем любым другим маршрутом. Но с МЦД стало удобнее, да, именно из-за билетов и расписания.

[житель ЗАО]

  В 09.02.2020 в 09:46, Krendel79 сказал:

Сделали бы ещё «Тройку» по всей Москве на электричках - людей бы ещё больше поехало...

Показать  

Боюсь, проблема здесь как раз в ПС и обустройстве станций:
да, чисто теоретически конечно, банально начав принимать Тройку, можно обеспечить "почти метром" Ярославский, Бирюлёво, Рязанский и т.п.

 

Вот только на практике, когда туда массово направятся местные жители, которые электричек прежде избегали, и окажется что "станции" - всё те же платформы с надземниками без эскалаторов и крыши, "составы" - всё те же "вёдра", и "вообще, отчего-то вместо модных хипстеров с кофе и котиками ездят всё те же пролетарии из Замкадья"  (последнее - шутка), то шум может подняться куда больший, нежели при запуске первых двух диаметров

 

  В 09.02.2020 в 11:54, Krendel79 сказал:

кто из форумчан регулярно пользуется МЦД из числа тех кому оно подходит для регулярных поездок?

Показать  

Я, но 70% это внутримосковские поездки, остальное - нерегулярные поездки в пригород

 

  В 09.02.2020 в 12:07, Зеркало сказал:

вот этот аргумент слышать от активно работающих мужиков для меня просто дикость...

Показать  

 

Ну как бы тебе сказать...

Во первых, хотя я вроде бы и работающий мужик, но как то не горю желанием лишний раз тратить деньги на то, что уже оплачено.

Вот скажем, до 21.11.2019 я из Кунцево в район Филей, Белорусской, Савёловского и т.п. или из Стрешнево в район Царицыно поехал бы скорее на метро или НОТе, то сейчас не буду чураться и электричек

Во вторых, забываешь такой аспект как время. "Пришёл - приложил карточку к турникету - вошёл в состав" занимает времени ГОРАЗДО меньше относительно доМЦДшного варианта "пришёл - отстоял очередь - купил билетик отсчитав правильно денежку - вошёл в состав"

 

  В 09.02.2020 в 12:36, Зеркало сказал:

да ее хоть сейчас можно унифицировать по всем 10 направлениям, почему этого не делают, если такая классная фишка?))

Показать  

Во первых - смотри выше. Ну а во вторых жаб на шее у известной пригородной компании никто не отменял

 

[Корзухин А.]

  В 09.02.2020 в 14:51, житель ЗАО сказал:

можно обеспечить "почти метром" Ярославский, Бирюлёво, Рязанский и т.п.

 

Вот только на практике, когда туда массово направятся местные жители, которые электричек прежде избегали, и окажется что "станции" - всё те же платформы с надземниками без эскалаторов и крыши, "составы" - всё те же "вёдра",

Показать  

Интересно, кого этим ты собрался удивить как минимум в Бирюлёво?

Кроме того, с вводом МЦД на той же Перерве или Калитниках разве что-то поменялось на платформах, кроме покраски павильона в цвет "фуксии"?

 

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[Remr]

  В 09.02.2020 в 15:43, GrekOFF сказал:

с вводом МЦД на той же Перерве или Калитниках

Показать  

Противопогодные навесы и валидаторы появились.

[art_b]

  В 09.02.2020 в 16:27, Remr сказал:

Противопогодные навесы и валидаторы появились.

Показать  

Освещение ещё получше сделали. Ну и покрытие самих платформ отремонтировали. 

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем art_b

[Корзухин А.]

  В 09.02.2020 в 16:27, Remr сказал:

Противопогодные навесы и валидаторы появились.

Показать  

Чего-чего на Перерве появилось (я не про валидаторы)?

 

[Krendel79]

  В 09.02.2020 в 16:49, GrekOFF сказал:

Чего-чего на Перерве появилось (я не про валидаторы)?

 

Показать  

Вроде более правильное их название «Погодные модули». Ну такие увеличенные навесы с защитой от дождя и немного от ветра. 
    Этого мало, конечно. Ведь в «чудесном климате» когда Зима с октября по апрель стоит думать ещё и о тепловой завесе...  

    Вон как люди жмутся в эскалаторных галлереях новых станций МЦД и МЦК, хотя вроде и интервал сейчас особенно на МЦК не большой. Но именно за это люди ведь и любят метро - в нем комфортный как правило климат - нет ветра, дождя, холода и мороза. 
     
    И к фактору безопасности надо стремится - чтобы человек придя на станцию городской электрички чувствовал себя в относительной безопасности хотя бы. Даже если время позднее и он где нибудь на «Москве Товарной».