МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 15:14, Higre сказал:

Нет. Причём об этом специально пишут на наклейках, которые появились на этих направлениях.

Показать  

тогда это ещё не мцд.

 

туннель мне (да и подавляющему пассажиров) похрен. а вот бесплатная пересадка - нет.

[Mixalblch]

Мужики, вам не надоело с этой недоработанной нейросетью общаться?

[Mazzy]

  В 17.06.2023 в 14:24, Charles сказал:

окончательное решение примем осенью

Показать  

ПОсле выборов, да.

[Krendel79]

  В 17.06.2023 в 14:00, Антон Чиграй сказал:

На что ориентироваться?

В Париже в том и была проблема, что метро при расстояниях между станциями 400-600 метров ездило слишком медленно, поэтому им очень сильно понадобилось что-то более быстрое. И это более быстрое ездит со скоростью московского метро, иногда чуть быстрее.

Показать  

Так у нас уже тоже по сути та же проблема. Не потому что метро медленное - оно лучше и более скоростное чем в том же Париже, но слишком уж расстояния по городу стали запредельными. 
   И поэтому требуется что то более скоростное чем метро. Не знаю вряд ли ими конечно могли бы стать электрички но их получаются ещё замедляют. 

[Andrei Spicer]

  В 17.06.2023 в 15:54, Mixalblch сказал:

Мужики, вам не надоело с этой недоработанной нейросетью общаться?

Показать  

Ну как аргументы заканчиваются. Так начинается хамство. Я в отличии от некоторых не привык по каждому поводу всё время кричать, что; "Все плохо,плохо", а разносторонне оценивать всё начинания и проекты которые делаются в городе и не только в области транспорта, а не однобоко как некоторые, увидев одно негативное звено на его фоне сразу делают общий вывод. 

И у меня самого претензий к ССС масса. Так, что в число его фанатов меня записывать не надо. 

[Касым]

  В 17.06.2023 в 15:54, Mixalblch сказал:

Мужики, вам не надоело с этой недоработанной нейросетью общаться?

Показать  

Прикинь, там бот извиняться начал...

[Lopasnensky]

  В 17.06.2023 в 13:06, Mazzy сказал:

Не знаю что есть "классика", но МЦД будет точно быстрее и лучше чем НОТ. 

 

А вообще городу нужны линии скоростного транспорта центр-замкадье, а они жд в трамвай превращают печатниками всякими. 

Показать  

Классическое метро имел ввиду

[awdeew]

  В 17.06.2023 в 16:13, Krendel79 сказал:

И поэтому требуется что то более скоростное чем метро. Не знаю вряд ли ими конечно могли бы стать электрички но их получаются ещё замедляют.

Показать  

Теоретически, когда везде по 4 пути будет, скоростные могут вернуться.

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 16:34, awdeew сказал:

Теоретически, когда везде по 4 пути будет, скоростные могут вернуться.

Показать  

собственно, именно такой вариант и был озвучен. только вот когда это будет...

[awdeew]

  В 17.06.2023 в 15:31, Фыва Цукен сказал:

туннель мне (да и подавляющему пассажиров) похрен. а вот бесплатная пересадка - нет.

Показать  

Ну и славно, что наработка технологий иногда приносит пользу. Правда, не исключено, что Иволги от Лосинки до Бирюлево будут таскать под тапком, поскольку тоннель получился, а остальное уже не интересно, ещё столько идей есть! 

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 16:47, awdeew сказал:

наработка технологий иногда приносит пользу

Показать  

оно, конечно, да. но обидно, что данную технологию в данном случае используют только наполовину.

[Антон Чиграй]

  В 17.06.2023 в 16:13, Krendel79 сказал:

Не потому что метро медленное - оно лучше и более скоростное чем в том же Париже, но слишком уж расстояния по городу стали запредельными. 
   И поэтому требуется что то более скоростное чем метро.

Показать  

Но оно требуется немного не там, где есть электрички. Ежели когда-нибудь дело дойдёт до условного "скоростного рельсового каркаса", его придётся трассировать самостоятельно, без привязки к рельсовым путям XIX века.

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 16:58, Антон Чиграй сказал:

Но оно требуется немного не там, где есть электрички. Ежели когда-нибудь дело дойдёт до условного "скоростного рельсового каркаса", его придётся трассировать самостоятельно, без привязки к рельсовым путям XIX века.

Показать  

встаёт вопрос, что проще - изменить местоположение мест, где оно требуется, или прокладывать новые линии метро. имхо, ответ не очевиден.

[awdeew]

  В 17.06.2023 в 16:58, Антон Чиграй сказал:

Но оно требуется немного не там, где есть электрички. Ежели когда-нибудь дело дойдёт до условного "скоростного рельсового каркаса", его придётся трассировать самостоятельно, без привязки к рельсовым путям XIX века.

Показать  

Да хрен его знает. Непригодное еще недавно ни для чего, кроме пересадки МКМЖД в районе Ботанического сада внезапно оказалось в гуще человейников. Думаю, всё скоро сгодится, ещё и не хватит.

  В 17.06.2023 в 17:02, Фыва Цукен сказал:

встаёт вопрос, что проще - изменить местоположение мест, где оно требуется, или прокладывать новые линии метро. имхо, ответ не очевиден.

Показать  

Опередил на секунду. 

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 17:04, awdeew сказал:

Непригодное еще недавно ни для чего, кроме пересадки МКМЖД в районе Ботанического сада внезапно оказалось в гуще человейников.

Показать  

и не только ботанического сада. зил или шелепиха ничуть не менее показтельны (если не более). и, по-видимому, это ждёт все промзоны, расположенные вдоль мцк.

[AE777]

  В 17.06.2023 в 14:52, awdeew сказал:

Да, и транспортные были озвучены как приоритет, но кроме того еще говорилось о принятии "непопулярных, но необходимых решений", реализации "масштабных инфраструктурных проектов", создании "новых высоких стандартов" и т.п. Так что через все ноу хау первой будет проходить Москва.

Показать  

Отдать должное, с масштабными инфраструктурными проектами по высоким 40-этажным стандартам вогул не подкачал 

[Касым]

  В 17.06.2023 в 17:14, AE777 сказал:

Отдать должное, с масштабными инфраструктурными проектами по высоким 40-этажным стандартам вогул не подкачал 

Показать  

Да проблема-то не в этом на самом деле. Проблема в сетях, как у электробуса или трехвагонных трамваев. Снес вогул 15 пятиэтажек, воткнул туда 5 40-этажек, а подведение электричество старое, канализация старая, площади для миллиарда машин старые, но это понахью им, тут важна продажа... Сети надрываются, но им-то не хер об этом думать, главное отчёт...

[Чебурашка]

  В 17.06.2023 в 12:00, Касым сказал:

Прекращай, я сейчас сдохну от смеха 🤣🤣🤣

Если что, моя смерть будет на твоей совести ))))))

Показать  

Он на скорой работает. Приедет, откачают...

[Антон Чиграй]

  В 17.06.2023 в 17:02, Фыва Цукен сказал:

встаёт вопрос, что проще - изменить местоположение мест, где оно требуется, или прокладывать новые линии метро. имхо, ответ не очевиден.

Показать  

Будем переносить, например, "Сити", вокзалы на Каланчёвской, ВДНХ и МГУ?

[awdeew]

В пределах БКЛ-МЦК ничего переносить не надо, там есть прекрасный местный подвоз. Скоростной транспорт должен будет обеспечивать быстрый приезд из пердей на пересадку на медленное метро в паре остановок от места назначения. 

Изменено 17 июня, 2023 пользователем awdeew

[Andrei Spicer]

  В 17.06.2023 в 17:29, Чебурашка сказал:

Он на скорой работает. Приедет, откачают...

Показать  

Я сегодня выходной))) 

  В 17.06.2023 в 17:19, Касым сказал:

Да проблема-то не в этом на самом деле. Проблема в сетях, как у электробуса или трехвагонных трамваев. Снес вогул 15 пятиэтажек, воткнул туда 5 40-этажек, а подведение электричество старое, канализация старая, площади для миллиарда машин старые, но это понахью им, тут важна продажа... Сети надрываются, но им-то не хер об этом думать, главное отчёт...

Показать  

Сети у нас всё время модернизируют если ты не в курсе. 

 

  В 17.06.2023 в 17:08, Фыва Цукен сказал:

и не только ботанического сада. зил или шелепиха ничуть не менее показтельны (если не более). и, по-видимому, это ждёт все промзоны, расположенные вдоль мцк.

Показать  

В районе магистральных, там реальный Промзон Промзоныч, и нехилого размера притом там хрен знает чего находится всякие автосервисы, металлоприемки, склады и ещё не пойми чего.

На Бот. Саду тоже были заброшенные или полузаброшенные производственные здания, гаражи ВДНХ, завод зеркальный, склады. Конечно с этими территориями надо что-то делать, как-то осваивать. 

[Чебурашка]

  В 17.06.2023 в 16:47, awdeew сказал:

Ну и славно, что наработка технологий иногда приносит пользу. Правда, не исключено, что Иволги от Лосинки до Бирюлево будут таскать под тапком, поскольку тоннель получился, а остальное уже не интересно, ещё столько идей есть! 

Показать  

смех смехом а Д3 судя по всему будет реверсом по Митьковской ветке

[Касым]

  В 17.06.2023 в 17:51, Andrei Spicer сказал:

Сети у нас всё время модернизируют если ты не в курсе. 

Показать  

Я е....ть х....ею какой он уверенный!!! ))))))

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 17:32, Антон Чиграй сказал:

Будем переносить, например, "Сити", вокзалы на Каланчёвской, ВДНХ и МГУ?

Показать  

сити и вокзалы переносить не надо, они и так рядом с мцд. а потом - зачем обязательно что-то переносить? можно новое построить. что, собственно, и наблюдается. 

[Mazzy]

  В 17.06.2023 в 17:52, Чебурашка сказал:

смех смехом а Д3 судя по всему будет реверсом по Митьковской ветке

Показать  

Это хорошая новость. 

 

Раз в иногда на диаметр, а остальное нормально, до вокзалов. 

[Фыва Цукен]

  В 17.06.2023 в 18:56, Mazzy сказал:

Это хорошая новость. 

 

Раз в иногда на диаметр, а остальное нормально, до вокзалов.

Показать  

так-то так. но подозреваю, что это временная мера...

 

впрочем, посмотрим, конечно. там либо ишак, либо ходжа, либо эмир...

[Lopasnensky]

  В 17.06.2023 в 14:59, Andrei Spicer сказал:

Ну всё же, МЦК которую ещё со сталинских времён хотели строить построил, выделенки сделал, ПС обновил и упорядочил, Витязи запустил, метро в разные медвежьи углы проложил, БКЛ построил. Систему оплаты проезда сделал удобной и разнообразной по тарифам и возможностью оплаты. 

Показать  

Ты в своём уме то?! Какое МЦК при Сталине?? Он бы тебя точно расстрелял бы за это матерное слово. Всю жизнь было МК МЖД или МОЖД,а тем что сейчас обозвали,так это ни больше не меньше как бренд или система. Это всё равно на Магистраль сказать что это нифига не автобус а тупо Магистраль и никак больше. И не забывай,для чего в свою очередь МОЖД была задействована и сколько на ней было грузовых и СКОЛЬКО предприятий она обслуживала. Поэтому с ней и мудохались до последнего,а оленеводу на руку сказались эти закрытия заводов и прочего-он и разогнался.

  В 17.06.2023 в 17:14, AE777 сказал:

Отдать должное, с масштабными инфраструктурными проектами по высоким 40-этажным стандартам вогул не подкачал 

Показать  

Ага,точно! В которых пёрднешь на первом этаже а трещина после этого будет на десятом. Не тот стандарт он выбрал.

[Andrei Spicer]

  В 17.06.2023 в 19:14, Lopasnensky сказал:

Ты в своём уме то?! Какое МЦК при Сталине?? Он бы тебя точно расстрелял бы за это матерное слово. Всю жизнь было МК МЖД или МОЖД,а тем что сейчас обозвали,так это ни больше не меньше как бренд или система. Это всё равно на Магистраль сказать что это нифига не автобус а тупо Магистраль и никак больше. И не забывай,для чего в свою очередь МОЖД была задействована и сколько на ней было грузовых

Показать  

Ну хорошо пусть МОЖД, её опасажиривание планировалось с довоенных времён если память мне не изменяет то по Сталинскому генплану, после постоянно к этой теме обращались весь советский период и дальше предпроектных обсуждений дела не доходили, Лужок тоже планы вынашивал по этому поводу, но реализовать смогли только при Собянине и весьма успешно. 

А что касаемо обслуживания предприятий, да обслуживало кольцо, но возможности запуска пассажирских перевозок там были, только заморачиваться с реализацией желания не было. Оно на минутку и сейчас так же обслуживает предприятия и в достаточном количестве. Да плюс ещё Восточный вокзал.  

  В 17.06.2023 в 19:14, Lopasnensky сказал:

 

Ага,точно! В которых пёрднешь на первом этаже а трещина после этого будет на десятом. Не тот стандарт он выбрал.

Показать  

Вот тут конечно с человейниками перегиб, тоже не в восторге от этого. 

[AE777]

  В 17.06.2023 в 20:05, Andrei Spicer сказал:

А что касаемо обслуживания предприятий, да обслуживало кольцо, но возможности запуска пассажирских перевозок там были, только заморачиваться с реализацией желания не было. Оно на минутку и сейчас так же обслуживает предприятия и в достаточном количестве.

Показать  

Я в детстве жил на Щербаковской ул., рядом с МОЖД. Было несколько пар грузовых в час. Ну, не Трансиб, конечно. Можно было бы впихнуть и пассажирские нитки, но никак не с 5 минутным интервалом. 

Сейчас грузовой поезд на кольце - редкость, а южная часть кольца вообще закрыта для грузового движения 

Изменено 17 июня, 2023 пользователем AE777

[Паштет]

  В 17.06.2023 в 20:05, Andrei Spicer сказал:

Ну хорошо пусть МОЖД, её опасажиривание планировалось с довоенных времён если память мне не изменяет то по Сталинскому генплану

Показать  

До 1934 года на МКМЖД было пассажирское движение, но из-за малого потока пассажиров его отменили.