МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

13 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Но Баба Яга Зеркало в очередной раз против удобного для людей проекта…

понимаешь ли, удобных для людей проектов можно придумать много... но их стоимость имеет далеко не последнее значение))

[igla]

16 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Второй выход из БКЛ строить уже начали, возможно в этом длинном конкорсе догадаются поставить траволаторы. А теперь сравни с Ленинградским вокзалом, особенно, если переходить с вокзала на метро, наоборот-то ещё норм

Посмотрим, что там построят. Может оказаться, на вокзале удобнее будет. Ну и переход под зданием ЦЖБ должны же допилить наконец

 

7 часов назад, Любезный сказал:

Интересно, работает ли она сейчас с ПДСами, или там теперь только отстой МВПС?

Только членовозы и отстой МВПС

[Фыва Цукен]

9 часов назад, Mixalblch сказал:

По-хорошему, стоило бы допилить Одинцово - Лобня и Нахабино - Подольск Сделать 4 пути, нормальное путевое развитие. Но на это конечно, не пойдут.

ну, не знаю, как на д2, а на д1 всё уже более-менее устаканилось. конечно, можно сделать и лучше, но и так, как сейчас, вполне приемлемо. то, что творится на д4, даже близко в сравнение не идёт.

 

ну, и на д3 всё относительно неплохо. похуже, чем на д1, но, по крайней мере, пользоваться можно. я поэтому и пишу - пусть сделают хотя бы как на д3.

 

но на это не пойдут. у них принято, даже если прилюдно обосрался, делать вид, что всё замечательно. 

[Mazzy]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

пусть сделают хотя бы как на д3.

Это как? 

 

Схема плюс-минус одна и та же. График ложится из-за местных особенностей плюс д4 откровенно сырой. 

 

Горьковка - одно из самых загруженных направлений мосузла. При этом нормальных пересадок на метро было две: серп и вокзал. Большая часть вытряхивалась на вокзале. Собака заезжала в тупик, а дальше пофиг, сколько она по времени разгружалась. Сейчас же она разгружается на главном пути, сбивая график себе и следующим. Собаки старые, через тамбура разгружаются долго. 

 

Но тупики сломали, горловину на Курском сломали, и деваться некуда. Были бы платформы дополнительные - часть поездов можно было бы оборачивать и разгружать у платформ. 

 

Ну и про Апрелевку писали. 

 

Надо было ждать платформ на Курском, готовности парка по Каланчевской, Беговую и тогда пускать (это без учета того, что сам д4 ошибка). 

 

Обсер с короткими иволгами при вводе д1 и д2 удалось оперативно исправить, тут же хрен что сделаешь оперативно. 

[Путевой Объездчик]

6 часов назад, Зеркало сказал:

понимаешь ли, удобных для людей проектов можно придумать много... но их стоимость имеет далеко не последнее значение))

Ну по сравнению с теми средствами, которые идут не на пользу, а вред…. И потом, не думаю, что ЦУ Д5 будет принципиально дороже ЦУ Д4, если считать от Курского до Поклонной. Но повторюсь, что на мой взгляд, это будет наиболее удобный диаметр. Если, конечно, этот проект воплотится, а не останется предвыборным кайфом.  

7 минут назад, Mazzy сказал:

При этом нормальных пересадок на метро было две: серп и вокзал

Но теперь-то появилась третья, ещё более нормальная - Нижегородская. А в остальном, увы, всё так. 

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Mazzy сказал:

График ложится из-за местных особенностей плюс д4 откровенно сырой. 

вот пусть учтут местные особенности и допилят всё, что надо хотя бы до уровня д3.

 

но понимаю, что допиливать будут долго и мучительно, но на ходу. иначе не принято.

8 минут назад, Mazzy сказал:

Надо было ждать платформ на Курском, готовности парка по Каланчевской, Беговую и тогда пускать

примерно так, да.

 

9 минут назад, Mazzy сказал:

тут же хрен что сделаешь оперативно. 

тут уж - как получится. но повторю - я прекрасно понимаю, что у них так не принято.

[Любезный]

14 минут назад, Mazzy сказал:

Большая часть вытряхивалась на вокзале.

Не факт. Немало выходило в Новогиреево, а с открытием метро Новокосино стали в Реутове выходить.

[Путевой Объездчик]

13 минут назад, Mazzy сказал:

Обсер с короткими иволгами при вводе д1 и д2 удалось оперативно исправить, тут же хрен что сделаешь оперативно. 

Но тут, что удивительно, у них хватило смелости признать свой косяк, а не распинаться, что это неправильные пассажиры все едут в одно и то же время и неправильно распределяются по составу. Ну или на что там у них ещё фантазий хватило бы. 

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Но тут, что удивительно, у них хватило смелости признать свой косяк, а не распинаться, что это неправильные пассажиры все едут в одно и то же время и неправильно распределяются по составу. Ну или на что там у них ещё фантазий хватило бы. 

это где они что-то признали?

[Elektroborman]

12 часов назад, Фыва Цукен сказал:

низянизя! это же почтиметро!

 

а по хорошему, стоило бы д4 закрыть, допилить до состояния хотя бы д3, а потом открыть. но на это конечно, не пойдут.

Там уже расписание немного корректировали. Я думаю, надо по центральному участку делать такт в 10 мин. Как я понимаю, из-за черепашьих скоростей поезда медленно проходят блок-участки, и 5-минутный интервал может быть проблемой. Про Грампластиновку уже сказали. Остальное оборачивать на Каланче и Нижегородской.

[Фыва Цукен]

Только что, Elektroborman сказал:

Я думаю, надо по центральному участку делать такт в 10 мин.

я уже писал, что по хорошему его бы надо пока вообще закрыть.

 

но не закроют.

[Путевой Объездчик]

13 минут назад, Фыва Цукен сказал:

это где они что-то признали?

Оперативно вернули составам нормальную длину. А сколько было до запуска словесов, что 6-7 вагонов будет достаточно. 

[Mazzy]

31 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Но теперь-то появилась третья, ещё более нормальная - Нижегородская.

Ненормальная. В центр по кратчайшему пути без пересадки не уедешь. 

 

Но часть потока берет. 

[Путевой Объездчик]

16 минут назад, Elektroborman сказал:

Там уже расписание немного корректировали. Я думаю, надо по центральному участку делать такт в 10 мин. Как я понимаю, из-за черепашьих скоростей поезда медленно проходят блок-участки, и 5-минутный интервал может быть проблемой. Про Грампластиновку уже сказали. Остальное оборачивать на Каланче и Нижегородской.

А если сделать такт 6 минут, как на Д2? И увеличить стоянку по Курскому на минуту? 

[Mazzy]

15 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я уже писал, что по хорошему его бы надо пока вообще закрыть.

 

но не закроют.

Негде оборачивать поезда горьковки, всё сломали. Ломать они умеют хорошо и в срок. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

 

Но часть потока берет. 

и довольно большую. по крайней мере, когда я ехал, прсадка на курском и на нижегородской была примерно одинаковая. 

[Elektroborman]

5 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А если сделать такт 6 минут, как на Д2? И увеличить стоянку по Курскому на минуту? 

Горьковка загруженная, на ней надо иметь возможность пропускать 12 пар в час.

[Путевой Объездчик]

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Ненормальная. В центр по кратчайшему пути без пересадки не уедешь. 

 

Но часть потока берет. 

Не всем нужно в центр (с). Плюс Электрозаводская, Рижская это тоже центр (ЦАО). Ну и определённая часть нашего народа ленива и дремуча, чтобы заметить новые более удобные маршруты при открытии новых линий метро или диаметров. Видимо, боятся, что уедут не туда, а там их волки съедят. Я не раз подсказывал вроде как очевидные маршруты, и они людям нравились. 

[Касым]

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Не всем нужно в центр (с). Плюс Электрозаводская, Рижская это тоже центр (ЦАО). Ну и определённая часть нашего народа ленива и дремуча, чтобы заметить новые более удобные маршруты при открытии новых линий метро или диаметров. Видимо, боятся, что уедут не туда, а там их волки съедят. Я не раз подсказывал вроде как очевидные маршруты, и они людям нравились. 

Новые маршруты - безусловно хорошо. Но не за счёт старых. А все Д пошли именно этим путём: ломаем старое, городим сырое и неготовое новое. Пуск д1 и д2 показал изъяны: сначала надо всё построить, потом запускать. Не помогло...

[Фыва Цукен]

29 минут назад, Mazzy сказал:

Негде оборачивать поезда горьковки, всё сломали. Ломать они умеют хорошо и в срок. 

то есть график на горьковке они положили ещё до запуска диаметра? 

[Путевой Объездчик]

17 минут назад, Elektroborman сказал:

Горьковка загруженная, на ней надо иметь возможность пропускать 12 пар в час.

Да, но на некоторых линиях метро тоже экспериментировали с сокращением интервала, однако центральные станции не справлялись, за несколько перегонов до центра начинались стояки и график летел к едреням собачим. Эксперимент признали неудачным, вернулась с старому. А линии метро у нас не менее загружены. Так быть может лучше меньше, да лучше (с), но без сбоев, чем закладывать заведомо невыполнимые вещи и всё равно иметь задержки и увеличенные интервалы? 

2 минуты назад, Касым сказал:

Новые маршруты - безусловно хорошо. Но не за счёт старых. А все Д пошли именно этим путём: ломаем старое, городим сырое и неготовое новое. Пуск д1 и д2 показал изъяны: сначала надо всё построить, потом запускать. Не помогло...

Соглашусь, но я в данном случае имел в виду больше БКЛ, когда люди не видели очевидного. 

[Касым]

14 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

 

Соглашусь, но я в данном случае имел в виду больше БКЛ, когда люди не видели очевидного. 

Тут я скачусь до очевидной банальности: метро и Д это абсолютно разные вещи, как ты последнее не назови. Метро нельзя запустить ничего не построив. БКЛ это проект, к которому людей готовили, предлагая им новые скоростные маршруты. Д - напротив, дал новые связи, уничтожив старые, снизив скорость, умножив сбои. Транспортное меню, особенно если оно безальтернативно, так работать не должно.

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Касым

[Mazzy]

25 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Не всем нужно в центр (с). Плюс Электрозаводская, Рижская это тоже центр (ЦАО).

Центр - это прежде всего мощный пересадочный контур, который позволяет уехать в любую часть города и в большую часть по кратчайшему маршруту. 

[Касым]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Центр - это прежде всего мощный пересадочный контур, который позволяет уехать в любую часть города и в большую часть по кратчайшему маршруту. 

Вот тут Маззи прав на все сто: эти пересадки не в центре сильно не оправдали выданных им авансов. Есть вещи, которые никому не нужны, кроме их авторов.

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Касым

[Mazzy]

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

то есть график на горьковке они положили ещё до запуска диаметра? 

Там были дикие отмены. 

 

Оборачивали в тупиках, на нынешних главных путях и по Нижегородской. 

 

Видимо, придется им интервал увеличивать. 

[Серп]

15 часов назад, Maxx сказал:

Ничего из этих фактов не отрицаю, но множество идеологов, благодаря которым хороший проект перевернули с ног на голову, все они обещали небывалый успех и рост популярности МЦД.

Ключевое слово здесь "множество идеологов". Идеология -по части заместителя мэра Горбенко. Транспортное обслуживание-по части тов. Ликсутова М.С .  Горбенко - на высоте. «Муж вернулся домой на полтора часа раньше и застал жену с... А всё почему? Потому что запустили МЦД!», - Москва 24.  А вот Ликсутов отстает от своего коллеги в части креативности..

[Путевой Объездчик]

35 минут назад, Mazzy сказал:

Центр - это прежде всего мощный пересадочный контур, который позволяет уехать в любую часть города и в большую часть по кратчайшему маршруту. 

Ну вот возьмём к примеру мой юг СТЛ. Если брать не центр, то через БКЛ удобнее от запада АПЛ до востока ТКЛ, а как откроют пересадку на Авиамотрной, то и до КаЛ. А это примерно половина нецентральной части города. 

[AE777]

8 minutes ago, Серп said:

Ключевое слово здесь "множество идеологов". Идеология -по части заместителя мэра Горбенко. Транспортное обслуживание-по части тов. Ликсутова М.С .  Горбенко - на высоте. «Муж вернулся домой на полтора часа раньше и застал жену с... А всё почему? Потому что запустили МЦД!», - Москва 24.  А вот Ликсутов отстает от своего коллеги в части креативности..

Все же транспортное обслуживание МЦД - по части РЖД и ЦППК, а не Ликсутова

А с креативностью в ведомстве Горбенко последнее время тоже не очень. Уже пару раз видел такой уж очень странноватый пиар: "МЦД3: От Ипподрома до станции Панки за 32 минуты!".

 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем AE777

[Remr]

Пусть ездит. Теперь с Марьины Рощи в Очаково за пивом можно ездить без пересадок. Люди отучатся от Курского вокзала и быдло петушкинское, посадское, ореховское не будет карты на лавки класть.

[Mazzy]

6 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

это примерно половина нецентральной части города. 

И это меньшая часть города, гы.