МЦД (Московские центральные диаметры)

[Путевой Объездчик]

53 минуты назад, Касым сказал:

Тут я скачусь до очевидной банальности: метро и Д это абсолютно разные вещи, как ты последнее не назови. Метро нельзя запустить ничего не построив. БКЛ это проект, к которому людей готовили, предлагая им новые скоростные маршруты. Д - напротив, дал новые связи, уничтожив старые, снизив скорость, умножив сбои. Транспортное меню, особенно если оно безальтернативно, так работать не должно.

Ну собственно, старые связи уничтожили только на Киевке, и это, конечно, херово. М и Д вещи разные, не спорю, но возможность оплаты Тройкой, бесплатная пересадка между М и Д, более-менее вменяемое расписание сократили разницу между метро и электричкой, и в некоторых местах Москвы МЦД стали неплохой альтернативой метро. 

[Yaroslav]

22 минуты назад, Remr сказал:

Люди отучатся от Курского вокзала и быдло петушкинское, посадское, ореховское не будет карты на лавки класть.

Извиняюсь за офф-топ: а они до сих пор кладут? Просто я не в теме, мне казалось, что это отошло в область преданий...

[Касым]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну собственно, старые связи уничтожили только на Киевке, и это, конечно, херово. М и Д вещи разные, не спорю, но возможность оплаты Тройкой, бесплатная пересадка между М и Д, более-менее вменяемое расписание сократили разницу между метро и электричкой, и в некоторых местах Москвы МЦД стали неплохой альтернативой метро. 

Нет

[Yaroslav]

Только что, Путевой Объездчик сказал:

Ну собственно, старые связи уничтожили только на Киевке, и это, конечно, херово.

Ну да, у нас самое радикальное решение вопроса...

[Elektroborman]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

 А линии метро у нас не менее загружены.

А кто и как это оценивал?
На пригородных направлениях ряд пассажиров едет по 1-1,5 ч и более, поэтому набивать такие электрички до состояния мяса уровня метро - априори неверно.

[Mazzy]

Тут вопрос, а зачем с горьковки ехать дальше Курской? Три вокзала - разве что на СЛ и на вокзалы. При этом Сокольники, Черкизовская и Рокоссовского доступны через Нижегородскую. А дальше вообще незачем. 

[Фыва Цукен]

Только что, Mazzy сказал:

дальше вообще незачем. 

дмитровская, тимирязевская, северо-запад зл. ну и на д1 одна пересадка, а не две. не уверен, что через чкаловскую-лианозово быстрее, а что хлопотнее - точно. один шмон на курском чего стоит.

 

запад д1, опять же.

[Путевой Объездчик]

16 минут назад, Mazzy сказал:

И это меньшая часть города, гы.

Да, разумеется. Но я всех и не пытаюсь слить на БКЛ. 

[Mazzy]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

определённая часть нашего народа ленива и дремуча, чтобы заметить новые более удобные маршруты при открытии новых линий метро или диаметров. Видимо, боятся, что уедут не туда, а там их волки съедят.

И для пятничников, планирующих потоки, это должно быть лишь одним из исходных данных. 

 

Заметили, что, когда несколько месяцев назад на горьковке были дикие отмены, при этом большая часть поездов были от Серпа и Нижегородской, большая часть всё равно ждало  полчаса и более ту, что с вокзала, а потом её забивали. Ну и от контингента на горьковке сложно ожидать сообразительности. 

[Касым]

4 минуты назад, Mazzy сказал:

И для пятничников, планирующих потоки, это должно быть лишь одним из исходных данных. 

 

Заметили, что, когда несколько месяцев назад на горьковке были дикие отмены, при этом большая часть поездов были от Серпа и Нижегородской, большая часть всё равно ждало  полчаса и более ту, что с вокзала, а потом её забивали. Ну и от контингента на горьковке сложно ожидать сообразительности. 

А почему нежелание менять давно привычный маршрут на новые обрезки и пересадки теперь считается слабоумием?

[Remr]

27 минут назад, Yaroslav сказал:

Извиняюсь за офф-топ: а они до сих пор кладут? Просто я не в теме, мне казалось, что это отошло в область преданий...

Вроде ещё осталось , хотя давно не ездил.

15 минут назад, Mazzy сказал:

Тут вопрос, а зачем с горьковки ехать дальше Курской? Три вокзала - разве что на СЛ и на вокзалы. При этом Сокольники, Черкизовская и Рокоссовского доступны через Нижегородскую. А дальше вообще незачем. 

Как зачем? Лучше на собаке проехать дальше, чем скакать по метро.

[Касым]

4 минуты назад, Remr сказал:

Как зачем? Лучше на собаке проехать дальше, чем скакать по метро.

Нет

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Касым сказал:

Нет

дело вкуса. лично мне по метро скакать не нравится, даже если быстрее 9ну, в определённых пределах, конечно).

[Elektroborman]

27 минут назад, Mazzy сказал:

Тут вопрос, а зачем с горьковки ехать дальше Курской? Три вокзала - разве что на СЛ и на вокзалы. При этом Сокольники, Черкизовская и Рокоссовского доступны через Нижегородскую. А дальше вообще незачем. 

Потому что окрестности таких станций как 3 вокзала, Рижская, Савеловская, Белорусская, Беговая, Тестовская… - сами являются притягательными точками города.

[Любезный]

53 минуты назад, Yaroslav сказал:

Извиняюсь за офф-топ: а они до сих пор кладут? Просто я не в теме, мне казалось, что это отошло в область преданий...

Бывает. В августе ехал на дневной эльке Нижегородская-Петушки, там это видел.

30 минут назад, Remr сказал:

Лучше на собаке проехать дальше, чем скакать по метро.

После того, как я проехал по д4, мое мнение резко поменялось. Да и по д3 не сильно лучше.

[Касым]

2 минуты назад, Любезный сказал:

Бывает. В августе ехал на дневной эльке Нижегородская-Петушки, там это видел.

Палеолит... Не думал, что такое ещё осталось...

[awdeew]

40 минут назад, Mazzy сказал:

Заметили, что, когда несколько месяцев назад на горьковке были дикие отмены, при этом большая часть поездов были от Серпа и Нижегородской, большая часть всё равно ждало  полчаса и более ту, что с вокзала, а потом её забивали.

Не понятно почему. Курский вокзал удобен разве что для турпоездок в Кремль-Арбат-Поклонную гору.

Скорее это просто по привычке.

[Касым]

Только что, awdeew сказал:

Не понятно почему. Курский вокзал удобен разве что для турпоездок в Кремль-Арбат-Поклонную гору.

Я думаю, что жители всего Горьковского плеча очень сильно тебе возразят. Курок - это кольцевая в первую очередь. Ничего подобного им СИМ и Нижегородка предложить не могут.

[Любезный]

4 минуты назад, Касым сказал:

Курок - это кольцевая в первую очередь. Ничего подобного им СИМ и Нижегородка предложить не могут.

Все так. Однако не всем именно кольцевая нужна - теперь есть и МЦК, и БКЛ, которые часть потока оттянули на себя. Если бы график не положили на Киевке и Горьковке, все было бы приемлемо.

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, Касым сказал:

Курок - это кольцевая в первую очередь. Ничего подобного им СИМ и Нижегородка предложить не могут.

Нижегородская - это в первую очередь БКЛ и юг Москвы вплоть до МГУ - ЮЗ.

[awdeew]

4 минуты назад, Касым сказал:

Курок - это кольцевая в первую очередь.

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

[Касым]

1 минуту назад, Любезный сказал:

Все так. Однако не всем именно кольцевая нужна - теперь есть и МЦК, и БКЛ, которые часть потока оттянули на себя. Если бы график не положили на Киевке и Горьковке, все было бы приемлемо.

Пересадки на МЦК и БКЛ малоприемлемы, ровно как и их потом куда-то подвоз. Но соглашусь, что небольшую часть потока они забирают...

1 минуту назад, awdeew сказал:

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

Копайте глубже мою мысль, Кольцевая даёт очень быстрые пересадки на всё. МЦК и БКЛ - тоже, но очень долго и очень длинно. И очень холодно зимой.

[Elektroborman]

1 минуту назад, awdeew сказал:

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

Почему же? Рабочие места, центры культуры и отдыха итд.

[awdeew]

Только что, Касым сказал:

Пересадки на МЦК и БКЛ малоприемлемы, ровно как и их потом куда-то подвоз.

Именно с Горьковки они почти для любого направления, требующего кольцевого подвоза, удобнее КЛ.

Только что, Elektroborman сказал:

Почему же? Рабочие места, центры культуры и отдыха итд.

Они бесспорно есть, но по сравнению с общим в Москве числом их немного.

[Касым]

Только что, awdeew сказал:

Именно с Горьковки они почти для любого направления, требующего кольцевого подвоза, удобнее КЛ.

Так я сразу сказал, что удобнее Кольцевая.

[awdeew]

Только что, Касым сказал:

Так я сразу сказал, что удобнее Кольцевая.

Да ровно наоборот. Мне даже в голову не приходит, куда бы я с Горьковки поехал бы по КЛ.

[Mazzy]

6 минут назад, awdeew сказал:

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

Ну относительно МЦК это ты отжог, конечно.

[Krendel79]

2 часа назад, Mazzy сказал:

Центр - это прежде всего мощный пересадочный контур, который позволяет уехать в любую часть города и в большую часть по кратчайшему маршруту. 

Да именно это я тоже пытаюсь все время донести. Не всем нужен центр как таковой - прогулки, офисы там и работа. Нужны пересадки в центральной (лучше в пределах Садового) зоне которые дают быстрые маршруты с экономией главного - времени. 
   И тут диаметры в пролёте. Да и даже БКЛ не всегда хорошо. 
   А вот, например ЦУ КСЛ, ЦУ D5 и «Маросейка» дали бы сразу большой эффект.

[Касым]

Только что, awdeew сказал:

Да ровно наоборот. Мне даже в голову не приходит, куда бы я с Горьковки поехал бы по КЛ.

Я думаю, жители Железки, Ореха, Электростали и Ногинска тебе помогут разобраться с этим вопросом ))))

Только что, Krendel79 сказал:

Да именно это я тоже пытаюсь все время донести. Не всем нужен центр как таковой - прогулки, офисы там и работа. Нужны пересадки в центральной (лучше в пределах Садового) зоне которые дают быстрые маршруты с экономией главного - времени. 
   И тут диаметры в пролёте. Да и даже БКЛ не всегда хорошо. 
   А вот, например ЦУ КСЛ, ЦУ D5 и «Маросейка» дали бы сразу большой эффект.

Объясни это Авдееву...

[awdeew]

3 минуты назад, Mazzy сказал:

Ну относительно МЦК это ты отжог, конечно.

Это почему? Я регулярно катаюсь через Нижегородскую по МЦК, от меня это самый удобный путь. И через Андроновку тоже.

И на Восточный вокзал благодаря МЦК мне приезжать удобнее, чем на вокзалы на Комсомольской и тем более на Курский.

 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем awdeew