МЦД (Московские центральные диаметры)

[Путевой Объездчик]

  В 19.09.2023 в 05:53, Касым сказал:

Тут я скачусь до очевидной банальности: метро и Д это абсолютно разные вещи, как ты последнее не назови. Метро нельзя запустить ничего не построив. БКЛ это проект, к которому людей готовили, предлагая им новые скоростные маршруты. Д - напротив, дал новые связи, уничтожив старые, снизив скорость, умножив сбои. Транспортное меню, особенно если оно безальтернативно, так работать не должно.

Показать  

Ну собственно, старые связи уничтожили только на Киевке, и это, конечно, херово. М и Д вещи разные, не спорю, но возможность оплаты Тройкой, бесплатная пересадка между М и Д, более-менее вменяемое расписание сократили разницу между метро и электричкой, и в некоторых местах Москвы МЦД стали неплохой альтернативой метро. 

[Yaroslav]

  В 19.09.2023 в 06:39, Remr сказал:

Люди отучатся от Курского вокзала и быдло петушкинское, посадское, ореховское не будет карты на лавки класть.

Показать  

Извиняюсь за офф-топ: а они до сих пор кладут? Просто я не в теме, мне казалось, что это отошло в область преданий...

[Касым]

  В 19.09.2023 в 07:02, Путевой Объездчик сказал:

Ну собственно, старые связи уничтожили только на Киевке, и это, конечно, херово. М и Д вещи разные, не спорю, но возможность оплаты Тройкой, бесплатная пересадка между М и Д, более-менее вменяемое расписание сократили разницу между метро и электричкой, и в некоторых местах Москвы МЦД стали неплохой альтернативой метро. 

Показать  

Нет

[Yaroslav]

  В 19.09.2023 в 07:02, Путевой Объездчик сказал:

Ну собственно, старые связи уничтожили только на Киевке, и это, конечно, херово.

Показать  

Ну да, у нас самое радикальное решение вопроса...

[Elektroborman]

  В 19.09.2023 в 05:39, Путевой Объездчик сказал:

 А линии метро у нас не менее загружены.

Показать  

А кто и как это оценивал?
На пригородных направлениях ряд пассажиров едет по 1-1,5 ч и более, поэтому набивать такие электрички до состояния мяса уровня метро - априори неверно.

[Mazzy]

Тут вопрос, а зачем с горьковки ехать дальше Курской? Три вокзала - разве что на СЛ и на вокзалы. При этом Сокольники, Черкизовская и Рокоссовского доступны через Нижегородскую. А дальше вообще незачем. 

[Фыва Цукен]

  В 19.09.2023 в 07:15, Mazzy сказал:

дальше вообще незачем. 

Показать  

дмитровская, тимирязевская, северо-запад зл. ну и на д1 одна пересадка, а не две. не уверен, что через чкаловскую-лианозово быстрее, а что хлопотнее - точно. один шмон на курском чего стоит.

 

запад д1, опять же.

[Путевой Объездчик]

  В 19.09.2023 в 06:45, Mazzy сказал:

И это меньшая часть города, гы.

Показать  

Да, разумеется. Но я всех и не пытаюсь слить на БКЛ. 

[Mazzy]

  В 19.09.2023 в 05:30, Путевой Объездчик сказал:

определённая часть нашего народа ленива и дремуча, чтобы заметить новые более удобные маршруты при открытии новых линий метро или диаметров. Видимо, боятся, что уедут не туда, а там их волки съедят.

Показать  

И для пятничников, планирующих потоки, это должно быть лишь одним из исходных данных. 

 

Заметили, что, когда несколько месяцев назад на горьковке были дикие отмены, при этом большая часть поездов были от Серпа и Нижегородской, большая часть всё равно ждало  полчаса и более ту, что с вокзала, а потом её забивали. Ну и от контингента на горьковке сложно ожидать сообразительности. 

[Касым]

  В 19.09.2023 в 07:21, Mazzy сказал:

И для пятничников, планирующих потоки, это должно быть лишь одним из исходных данных. 

 

Заметили, что, когда несколько месяцев назад на горьковке были дикие отмены, при этом большая часть поездов были от Серпа и Нижегородской, большая часть всё равно ждало  полчаса и более ту, что с вокзала, а потом её забивали. Ну и от контингента на горьковке сложно ожидать сообразительности. 

Показать  

А почему нежелание менять давно привычный маршрут на новые обрезки и пересадки теперь считается слабоумием?

[Remr]

  В 19.09.2023 в 07:03, Yaroslav сказал:

Извиняюсь за офф-топ: а они до сих пор кладут? Просто я не в теме, мне казалось, что это отошло в область преданий...

Показать  

Вроде ещё осталось , хотя давно не ездил.

  В 19.09.2023 в 07:15, Mazzy сказал:

Тут вопрос, а зачем с горьковки ехать дальше Курской? Три вокзала - разве что на СЛ и на вокзалы. При этом Сокольники, Черкизовская и Рокоссовского доступны через Нижегородскую. А дальше вообще незачем. 

Показать  

Как зачем? Лучше на собаке проехать дальше, чем скакать по метро.

[Касым]

  В 19.09.2023 в 07:30, Remr сказал:

Как зачем? Лучше на собаке проехать дальше, чем скакать по метро.

Показать  

Нет

[Фыва Цукен]

  В 19.09.2023 в 07:35, Касым сказал:

Нет

Показать  

дело вкуса. лично мне по метро скакать не нравится, даже если быстрее 9ну, в определённых пределах, конечно).

[Elektroborman]

  В 19.09.2023 в 07:15, Mazzy сказал:

Тут вопрос, а зачем с горьковки ехать дальше Курской? Три вокзала - разве что на СЛ и на вокзалы. При этом Сокольники, Черкизовская и Рокоссовского доступны через Нижегородскую. А дальше вообще незачем. 

Показать  

Потому что окрестности таких станций как 3 вокзала, Рижская, Савеловская, Белорусская, Беговая, Тестовская… - сами являются притягательными точками города.

[Любезный]

  В 19.09.2023 в 07:03, Yaroslav сказал:

Извиняюсь за офф-топ: а они до сих пор кладут? Просто я не в теме, мне казалось, что это отошло в область преданий...

Показать  

Бывает. В августе ехал на дневной эльке Нижегородская-Петушки, там это видел.

  В 19.09.2023 в 07:30, Remr сказал:

Лучше на собаке проехать дальше, чем скакать по метро.

Показать  

После того, как я проехал по д4, мое мнение резко поменялось. Да и по д3 не сильно лучше.

[Касым]

  В 19.09.2023 в 08:00, Любезный сказал:

Бывает. В августе ехал на дневной эльке Нижегородская-Петушки, там это видел.

Показать  

Палеолит... Не думал, что такое ещё осталось...

[awdeew]

  В 19.09.2023 в 07:21, Mazzy сказал:

Заметили, что, когда несколько месяцев назад на горьковке были дикие отмены, при этом большая часть поездов были от Серпа и Нижегородской, большая часть всё равно ждало  полчаса и более ту, что с вокзала, а потом её забивали.

Показать  

Не понятно почему. Курский вокзал удобен разве что для турпоездок в Кремль-Арбат-Поклонную гору.

Скорее это просто по привычке.

[Касым]

  В 19.09.2023 в 08:05, awdeew сказал:

Не понятно почему. Курский вокзал удобен разве что для турпоездок в Кремль-Арбат-Поклонную гору.

Показать  

Я думаю, что жители всего Горьковского плеча очень сильно тебе возразят. Курок - это кольцевая в первую очередь. Ничего подобного им СИМ и Нижегородка предложить не могут.

[Любезный]

  В 19.09.2023 в 08:07, Касым сказал:

Курок - это кольцевая в первую очередь. Ничего подобного им СИМ и Нижегородка предложить не могут.

Показать  

Все так. Однако не всем именно кольцевая нужна - теперь есть и МЦК, и БКЛ, которые часть потока оттянули на себя. Если бы график не положили на Киевке и Горьковке, все было бы приемлемо.

[Антон Чиграй]

  В 19.09.2023 в 08:07, Касым сказал:

Курок - это кольцевая в первую очередь. Ничего подобного им СИМ и Нижегородка предложить не могут.

Показать  

Нижегородская - это в первую очередь БКЛ и юг Москвы вплоть до МГУ - ЮЗ.

[awdeew]

  В 19.09.2023 в 08:07, Касым сказал:

Курок - это кольцевая в первую очередь.

Показать  

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

[Касым]

  В 19.09.2023 в 08:13, Любезный сказал:

Все так. Однако не всем именно кольцевая нужна - теперь есть и МЦК, и БКЛ, которые часть потока оттянули на себя. Если бы график не положили на Киевке и Горьковке, все было бы приемлемо.

Показать  

Пересадки на МЦК и БКЛ малоприемлемы, ровно как и их потом куда-то подвоз. Но соглашусь, что небольшую часть потока они забирают...

  В 19.09.2023 в 08:14, awdeew сказал:

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

Показать  

Копайте глубже мою мысль, Кольцевая даёт очень быстрые пересадки на всё. МЦК и БКЛ - тоже, но очень долго и очень длинно. И очень холодно зимой.

[Elektroborman]

  В 19.09.2023 в 08:14, awdeew сказал:

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

Показать  

Почему же? Рабочие места, центры культуры и отдыха итд.

[awdeew]

  В 19.09.2023 в 08:15, Касым сказал:

Пересадки на МЦК и БКЛ малоприемлемы, ровно как и их потом куда-то подвоз.

Показать  

Именно с Горьковки они почти для любого направления, требующего кольцевого подвоза, удобнее КЛ.

  В 19.09.2023 в 08:17, Elektroborman сказал:

Почему же? Рабочие места, центры культуры и отдыха итд.

Показать  

Они бесспорно есть, но по сравнению с общим в Москве числом их немного.

[Касым]

  В 19.09.2023 в 08:18, awdeew сказал:

Именно с Горьковки они почти для любого направления, требующего кольцевого подвоза, удобнее КЛ.

Показать  

Так я сразу сказал, что удобнее Кольцевая.

[awdeew]

  В 19.09.2023 в 08:19, Касым сказал:

Так я сразу сказал, что удобнее Кольцевая.

Показать  

Да ровно наоборот. Мне даже в голову не приходит, куда бы я с Горьковки поехал бы по КЛ.

[Mazzy]

  В 19.09.2023 в 08:14, awdeew сказал:

КЛ сама по себе мало для кого является пунктом назначения, а как пересадочная структура она ничуть не удобнее МЦК или БКЛ.

Показать  

Ну относительно МЦК это ты отжог, конечно.

[Krendel79]

  В 19.09.2023 в 05:57, Mazzy сказал:

Центр - это прежде всего мощный пересадочный контур, который позволяет уехать в любую часть города и в большую часть по кратчайшему маршруту. 

Показать  

Да именно это я тоже пытаюсь все время донести. Не всем нужен центр как таковой - прогулки, офисы там и работа. Нужны пересадки в центральной (лучше в пределах Садового) зоне которые дают быстрые маршруты с экономией главного - времени. 
   И тут диаметры в пролёте. Да и даже БКЛ не всегда хорошо. 
   А вот, например ЦУ КСЛ, ЦУ D5 и «Маросейка» дали бы сразу большой эффект.

[Касым]

  В 19.09.2023 в 08:21, awdeew сказал:

Да ровно наоборот. Мне даже в голову не приходит, куда бы я с Горьковки поехал бы по КЛ.

Показать  

Я думаю, жители Железки, Ореха, Электростали и Ногинска тебе помогут разобраться с этим вопросом ))))

  В 19.09.2023 в 08:22, Krendel79 сказал:

Да именно это я тоже пытаюсь все время донести. Не всем нужен центр как таковой - прогулки, офисы там и работа. Нужны пересадки в центральной (лучше в пределах Садового) зоне которые дают быстрые маршруты с экономией главного - времени. 
   И тут диаметры в пролёте. Да и даже БКЛ не всегда хорошо. 
   А вот, например ЦУ КСЛ, ЦУ D5 и «Маросейка» дали бы сразу большой эффект.

Показать  

Объясни это Авдееву...

[awdeew]

  В 19.09.2023 в 08:21, Mazzy сказал:

Ну относительно МЦК это ты отжог, конечно.

Показать  

Это почему? Я регулярно катаюсь через Нижегородскую по МЦК, от меня это самый удобный путь. И через Андроновку тоже.

И на Восточный вокзал благодаря МЦК мне приезжать удобнее, чем на вокзалы на Комсомольской и тем более на Курский.

 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем awdeew