МЦД (Московские центральные диаметры)

[awdeew]

  В 15.06.2023 в 15:13, Касым сказал:

ЦУ КСЛ за это же бабло давно бы уже построили с дворцами внутри и пересадками

Показать  

Конечно. Ежу понятно что там дело не в деньгах. А в чём, можно только гадать.

  В 15.06.2023 в 15:13, Касым сказал:

ЦУ КСЛ важнее и дешевле, чем ЦУ д5. Всё. Точка. Это моя позиция.

Показать  

У нас у каждого есть по десятку позиций что важнее. Но мы не у руля.

[Касым]

  В 15.06.2023 в 15:14, awdeew сказал:

Конечно. Ежу понятно что там дело не в деньгах. А в чём, можно только гадать.

У нас у каждого есть по десятку позиций что важнее. Но мы не у руля.

Показать  

А, то есть 10+ км заложением 200+ метров ты считаешь дешевле продления 3км тупиков от Кадашей до Дорогомиловки?

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 15:13, Касым сказал:

Ну, ладно, хорошо. Просто я не хотел в это лезть. ЦУ КСЛ за это же бабло давно бы уже построили с дворцами внутри и пересадками, что хотят залить в ЦУ д5.. ЦУ КСЛ важнее и дешевле, чем ЦУ д5. Всё. Точка. Это моя позиция.

Показать  

По КСЛ насколько я помню, пару лет назад на уровне оф. лиц говорилось, что вопрос этот очень сложный, и мало возможный в реализации из-за грунтовых условий

[awdeew]

  В 15.06.2023 в 15:16, Касым сказал:

А, то есть 10+ км заложением 200+ метров ты считаешь дешевле продления 3км тупиков от Кадашей до Дорогомиловки?

Показать  

Нет, кто тебе сказал. Просто на КСЛ дело не в деньгах.

[Касым]

  В 15.06.2023 в 15:18, Andrei Spicer сказал:

По КСЛ насколько я помню, пару лет назад на уровне оф. лиц говорилось, что вопрос этот очень сложный, и мало возможный в реализации из-за грунтовых условий

Показать  

это ложь. грунты там норм

[awdeew]

  В 15.06.2023 в 15:18, Andrei Spicer сказал:

По КСЛ насколько я помню, пару лет назад на уровне оф. лиц говорилось, что вопрос этот очень сложный, и мало возможный в реализации из-за грунтовых условий

Показать  

Ну, что официальная отмазка есть истина - не факт, мне кажется причина не техническая.

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 15:19, Касым сказал:

это ложь. грунты там норм

Показать  

 

  В 15.06.2023 в 15:20, awdeew сказал:

Ну, что официальная отмазка есть истина - не факт, мне кажется причина не техническая.

Показать  

Я всё же думаю, что это ближе к правде. Грунты в центре и в тех местах действительно не айс и пустот много. 

Изменено 15 июня, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Касым]

  В 15.06.2023 в 15:26, Andrei Spicer сказал:

 

Я всё же думаю, что это ближе к правде, грунты в центре действительно не айс и пустот много. 

Показать  

Там много пустот в головах проектировщиков и очень много полноты в кошельках местных жителей...

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 15:28, Касым сказал:

Там много пустот в головах проектировщиков и очень много полноты в кошельках местных жителей...

Показать  

Вообще я ещё про КСЛ помню как-то ССС говорил, что к проработке этого вопроса вернутся после 2023 года. 

Изменено 15 июня, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Mixalblch]

  В 15.06.2023 в 15:19, Касым сказал:

это ложь. грунты там норм

Показать  

Грунты г..о под всей Москвой. Сколько раз уже топило это метро, сколько вывалов было. Ну строили всё же. Крепить надо лучше. 

На той же КСЛ водоприток был адовый. Ну поставили больше насосов для откачки воды.

[Иван О. С.]

  В 15.06.2023 в 15:14, awdeew сказал:

Конечно. Ежу понятно что там дело не в деньгах. А в чём, можно только гадать.

Показать  

Например в том, что просрали и застроили все площадки, на которых могли быть шахты и эскалаторные наклоны. А освобождать площадки, изымать и сносить здания будет дороже, чем построить глубокий ввод для д5.

  В 15.06.2023 в 15:43, Andrei Spicer сказал:

Вообще я ещё про КСЛ помню как-то ССС говорил, что к проработке этого вопроса вернутся после 2023 года. 

Показать  

Он столько всего говорил, что прислушиваться - себя не уважать.

[Mixalblch]

  В 15.06.2023 в 17:34, Иван О. С. сказал:

Например в том, что просрали и застроили все площадки, на которых могли быть шахты и эскалаторные наклоны.

Показать  

На той же Кропоткинской застраивают оставшиеся "пятачки". И тут ты полностью прав 

  В 15.06.2023 в 17:34, Иван О. С. сказал:

освобождать площадки, изымать и сносить здания будет дороже, чем построить глубокий ввод для д5.

Показать  

Потому что там сплошные "клубные дома"

[Антон Чиграй]

  В 15.06.2023 в 15:43, Andrei Spicer сказал:

Вообще я ещё про КСЛ помню как-то ССС говорил, что к проработке этого вопроса вернутся после 2023 года.

Показать  

Неправильно помнишь. Её уже четыре года как строят: https://stroi.mos.ru/news/tsientral-nyi-uchastok-kalininsko-solntsievskoi-linii-mietro-postroiat-poslie-2019-ghoda-khusnullin

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 17:34, Иван О. С. сказал:

Например в том, что просрали и застроили все площадки, на которых могли быть шахты и эскалаторные наклоны. А освобождать площадки, изымать и сносить здания будет дороже, чем построить глубокий ввод для д5.

Он столько всего говорил, что прислушиваться - себя не уважать.

Показать  

Это тоже один из факторов, 

  В 15.06.2023 в 18:25, Антон Чиграй сказал:

Неправильно помнишь. Её уже четыре года как строят: https://stroi.mos.ru/news/tsientral-nyi-uchastok-kalininsko-solntsievskoi-linii-mietro-postroiat-poslie-2019-ghoda-khusnullin

Показать  

Ну это нынешнего вице-премьера слова, а я от ССС в интервью слышал. Где пару лет назад. 

Ксати смотрел сейчас Вести-Москва там с первого сюжета сказали началось строительство Д5, правда не сказали откуда и где) 

[portenos]

  В 15.06.2023 в 15:16, Касым сказал:

А, то есть 10+ км заложением 200+ метров ты считаешь дешевле продления 3км тупиков от Кадашей до Дорогомиловки?

Показать  

Что, на такой глубине будут прокладывать Д5 МЦД?

Или будут соединять более естественным образом - через Митьковскую ветку, Казанское направление, Симоновскую ветку или МЦК, Курское направление на Павелецкое

[Lopasnensky]

  В 14.06.2023 в 19:50, Andrei Spicer сказал:

С метро, авто. 

Показать  

Ага. Как были пробки на Варшавке/Симферопольке так и остались. Так что со своих вёдер никто не слез.

[Mixalblch]

  В 15.06.2023 в 18:55, portenos сказал:

Что, на такой глубине будут прокладывать Д5 МЦД?

Показать  

Нет, ну на 200 метров не забурятся, конечно Даже на 100 едва ли "залезут" 

Но это не меняет сути вопроса - будут ли копаться? Честно, не представляю габарит тоннеля даже.

[Krendel79]

  В 15.06.2023 в 19:24, Mixalblch сказал:

Нет, ну на 200 метров не забурятся, конечно Даже на 100 едва ли "залезут" 

Но это не меняет сути вопроса - будут ли копаться? Честно, не представляю габарит тоннеля даже.

Показать  

Ну какой габарит например у тоннеля МЦК на Гагарина? 

[portenos]

Тоннель МЦК на Гагарина - там просто закрыли сверху участок от Москва-реки до улицы Вавилова

[Lopasnensky]

  В 14.06.2023 в 21:16, Andrei Spicer сказал:

Вообще МЦД тоже считается как и МЦК наземным метро. И сам проект является уникальным. 

Показать  

Во-первых это фактически да и даже формально(а значит так и есть) это метроМ никак не считается,кроме оплаты проезда. А во-вторых советую выкинуть тебе свой зомбоящик в окно и не слушать тот бред,который ведётся относительно московских ж/д направлений. Я лично по М24 впервые и услышал этот наркотический бред журналиста о том,что ВПЕРВЫЕ!!!!! в истории транспорта Москвы электропоезда поедут насквозь через вокзалы,и что от Подольска до Нахабы и от Лобни до Одинцово теперь можно ездить без пересадок! Это ли не загон СМИшный был??? Не бред ли после принятия тяжёлых веществ?? И что самое ироничное,в этот бред практически все поверили. А метром это назвали потому,чтобы привлечь пассажиров ну и плюс чтоб цены на хаты взвинтить. И больше особенно ничего там особенного. Как плюсы тут есть,но и минусов не меньше-если не больше. И народ стал больше дегенератировать чего раньше не замечалось от слова ПОЧТИ СОВСЕМ. Про МК МЖД такой же бренд наплели кстати,только в другом ключе немного.

У тебя родственники рады,а у меня знакомые желают Собянина в гробу увидеть из-за этого МЦД за то что он убрал эльки с Курка на Белку.

[Krendel79]

  В 15.06.2023 в 15:16, Касым сказал:

А, то есть 10+ км заложением 200+ метров ты считаешь дешевле продления 3км тупиков от Кадашей до Дорогомиловки?

Показать  

Если уж действительно начнут строить тоннель Д5 (хотя я тоже в это не верю - это предвыборное) значит аргумент «долго и дорого» для ЦУ КСЛ отпадает. Именно так утверждали на ряде ресурсов в том числе на НТ. 
     

    В то что есть непреодолимые технические условия я тоже не верю. Спасите питерцев как строить во всяком случае наклонные ходу в очень плохих грунтах с большим водопритоком. 
    Если уж тем более (представить) что бюджет неограничен то все проблемы решаемы.

 

   Остаётся  2 варианта или их совокупность. Позиция очень богатых «местных» в районе Остоженки против строительства и (что скорее всего) то что на пути метро что то такое построено или ещё не построено что делает невозможным строительство по выбранному маршруту. Возможно временно. 

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 18:55, portenos сказал:

Что, на такой глубине будут прокладывать Д5 МЦД?

Или будут соединять более естественным образом - через Митьковскую ветку, Казанское направление, Симоновскую ветку или МЦК, Курское направление на Павелецкое

Показать  

Нет не будут. Собянин сказал, что тогда МЦК будет перегружено поскольку уже работает выше планируемой мощности и вывести на него ещё одно направление нельзя. 

[portenos]

Построить дополнительные пути на МЦК нет там возможности? Или Симоновскую ветку задействовать, но на ней тоже будут нужны дополнительные пути

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 19:30, Lopasnensky сказал:

 

У тебя родственники рады,а у меня знакомые желают Собянина в гробу увидеть из-за этого МЦД за то что он убрал эльки с Курка на Белку.

Показать  

В конце августа начале сентября Д4 запустят и будут твои знакомые так же с курка на белку ездить и обратно. 

  В 15.06.2023 в 19:35, portenos сказал:

Построить дополнительные пути на МЦК нет там возможности? Или Симоновскую ветку задействовать, но на ней тоже будут нужны дополнительные пути

Показать  

Я не знаю почему приняли такое решение но судя по всему нет возможности, иначе вряд ли бы они таким моральным онанизмом стали заниматься с прокладкой тоннеля. 

[Зеркало]

  В 15.06.2023 в 20:07, Andrei Spicer сказал:

В конце августа начале сентября Д4 запустят

Показать  

это даже не смешно, если вспомнить что в районе Беговой еще по сути конь не валялся))

[Mixalblch]

  В 15.06.2023 в 20:09, Зеркало сказал:

это даже не смешно, если вспомнить что в районе Беговой еще по сути конь не валялся))

Показать  

Валялся. Разгромлено всё вхламину. И это ещё очень надолго.

[Ulis]

  В 15.06.2023 в 19:26, Krendel79 сказал:

Ну какой габарит например у тоннеля МЦК на Гагарина? 

Показать  

Там просто закопали то, что и так было. Изначально железнодорожный габарит в овраге.

 

По ЦУ Д5 дискутировать особо не о чем.

Изменено 16 июня, 2023 пользователем Ulis

[portenos]

Если тоннель на МЦД и предполагается, то может и не под центром - а например только от Митьковской ветки до Курского вокзала. Или вдоль МЦК между Казанским и Курским направлениями

Изменено 15 июня, 2023 пользователем portenos

[Andrei Spicer]

  В 15.06.2023 в 20:09, Зеркало сказал:

это даже не смешно, если вспомнить что в районе Беговой еще по сути конь не валялся))

Показать  

ССС сегодня сказал, что запустят но, после запуска будут ещё продолжать реконструировать станции, улучшать движение и т. д. 

  В 15.06.2023 в 20:16, portenos сказал:

Если тоннель на МЦД и предполагается, то может и не под центром - а например только от Митьковской ветки до Курского вокзала. Или вдоль МЦК между Казанским и Курским направлениями

Показать  

Пока сказали, что под центром, а там неизвестно, в сентябре скажут. 

Изменено 15 июня, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Касым]

  В 15.06.2023 в 21:09, Andrei Spicer сказал:

ССС сегодня сказал, что запустят но, после запуска будут ещё продолжать реконструировать станции, улучшать движение и т. д. 

Пока сказали, что под центром, а там неизвестно, в сентябре скажут. 

Показать  

...ваше семейство святоверящих в год выборов просто умиляет...