Магистраль

[Путевой Объездчик]

18 минут назад, J.D. сказал:

Их скоро не будет, так что пофиг было какой номер. А вот 536, 563, 189, 117, 310 и прочее - это то, что останется по итогам магистрали 2.0.

691 значит, тоже не будет? Прогнут к Белым Ночам, например, 802. 

[Касым]

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

691 значит, тоже не будет? Прогнут к Белым Ночам, например, 802. 

Да, именно так. Не факт, что его, но пойдут этим путём.

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем J.D.

[неспящий пассажир]

21 минуту назад, Любезный сказал:

Видимо, умышленно хотят, чтобы большее число людей ставило на свои смарты это г... и позволяло таким образом отслеживать свои перемещения.

На смартфон можно не ставить, через сайт привязка работает. Но нужно слить номер телефона.

[Серп]

56 минут назад, Higre сказал:

Возможно поэтому и не взяли. Возможно нужны были "чистые" волонтёры, которым проще в ответ на вопрос "как теперь проехать от А к Б" тупо открыть карты и проложить маршрут. Как и в самом Дептрансе наверное поступают.

Нет."Правильный" волонтер должен ответить следующее."20 ноября в Москве вводится новая, более понятная для пассажира система нумерации маршрутов, и новая маршрутная сеть, разработанная с учетом пожеланий пассажиров.Подробности- на mos.ru"

[Антон Чиграй]

49 минут назад, J.D. сказал:

Маршруты за 1000 стали появляться тогда же, когда начала рождаться баевская концепция.

Первый маршрут "за 1000" был утверждён в 2011 году, когда тов. Баев ещё грыз гранит науки и ни о каких номерах не помышлял. А первый известный мне документ о выводе пригорода в тысячу относится аж ещё к 2007 году.

 

51 минуту назад, J.D. сказал:

Значит работа с областным минтрансом идет давно

На тот момент это областной минтранс работал с Москвой.

[Higre]

6 минут назад, Серп сказал:

20 ноября в Москве вводится новая, более понятная для пассажира система нумерации маршрутов, и новая маршрутная сеть, разработанная с учетом пожеланий пассажиров.Подробности- на mos.ru"

А это аналитик Лера так объявляет? Просто не слышал ещё.

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Первый маршрут "за 1000" был утверждён в 2011 году, когда тов. Баев ещё грыз гранит науки и ни о каких номерах не помышлял

Я даже помню твой пост на покойном форуме МТА об этом. По-моему это был бывший А-1 в Ашан-Алтуфьево.

[Игорек Куницин]

Проанализировав основные жалобы в соцсетях и на разных сайтах можно придти к выводу, что больше всего жалоб на: отмена м5 и невозможность с Нагорной улицы напрямую доехать в самый центр; невозможность с Варшавского шоссе уехать дальше Добрынинской/Октябрьской; отмена 756; отмена 220 и невозможность с Медиков напрямую доехать оттуда до больницы Юдина; невозможность в районах Орехово-Борисово и Зябликово доехать напрямую до разных соцобъектов и почти с каждой улицы до Каширской плазы; отмена 690 с Загорьевского проезда (остался только социальник в будни); сокращение 64 до Краснопресненской; отмена 15 автобуса; большие интервалы 838 от Пражской до Янгеля; один с856 от Коломенской до Пролетарской со всеми остановками; отмена 682; отмена т67.

[Higre]

34 минуты назад, J.D. сказал:

Хочешь, поспорим, что 132 и 371 будут отменены,

Не, не буду. Аргументов за сохранение у меня нет, в том числе потому что принципы назначения-отмены и ранжирования новых маршрутов вообще не понимаю. Почему например появился маршрут именно от Орехово до Выхино, причём по МКАД? Только для Белой дачи и прочих садоводов это как-то слишком магистрально.

[Касым]

5 минут назад, Higre сказал:

Не, не буду. Аргументов за сохранение у меня нет, в том числе потому что принципы назначения-отмены и ранжирования новых маршрутов вообще не понимаю. Почему например появился маршрут именно от Орехово до Выхино, причём по МКАД? Только для Белой дачи и прочих садоводов это как-то слишком магистрально.

М78 надо вынести за скобки. Мне всё понятно в реформе: почему, зачем и что они хотели натворить, кроме м78. У магистральщиков с затмением мозга в тот момент походу наступило затмение мозга в квадрате и они родили это. 655+95 нормально все ездили. Надеюсь, он станет со временем каким-нибудь с780 или отменится, а на Кустанайской пустят что-то вменяемое с вменяемым интервалом.

[Еж3]

6 часов назад, Andrewww сказал:

Сейчас в Орехово. Что они там делают в таком количестве!

Укороченные рейсы у МГТ нынче не в почете, прям как у частников, поэтому треть выпуска м78 будет куковать на конечной.

[Maxim Frolov]

Да м78 это катастрофа. Нужно делать м78к до Южных ворот, но пускать на него 80% автобусов. 

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем Maxim Frolov

[DiR]

11 минут назад, Игорек Куницин сказал:

Проанализировав основные жалобы в соцсетях и на разных сайтах можно придти к выводу, что больше всего жалоб на: отмена м5 и невозможность с Нагорной улицы напрямую доехать в самый центр; невозможность с Варшавского шоссе уехать дальше Добрынинской/Октябрьской; отмена 756; отмена 220 и невозможность с Медиков напрямую доехать оттуда до больницы Юдина; невозможность в районах Орехово-Борисово и Зябликово доехать напрямую до разных соцобъектов и почти с каждой улицы до Каширской плазы; отмена 690 с Загорьевского проезда (остался только социальник в будни); сокращение 64 до Краснопресненской; отмена 15 автобуса; большие интервалы 838 от Пражской до Янгеля; один с856 от Коломенской до Пролетарской со всеми остановками; отмена 682; отмена т67.

Сюда еще можно добавить первый районник 770 в сторону Каширской на Борисовских Прудах в 7:15, до этого только с838 каждые 20 минут.

В Царицыно пропала прямая связь Ашана с Луганской ул. (можно было протянуть один из "м" до Кантемировской).

Если модель пересадочная, то с827 надо было тянуть до МЦД Москворечье (общая остановка) с разворотом под мостом у завода.

Несколько улиц остались исключительно на крякозябристых социальниках (Севанская, Кошкина, Москворечье). Такое ощущение, что в конце работ по району взяли пару маршрутов и заткнули ими дыры )) Внутрирайонные связи однозначно надо корректировать уже с учетом пожеланий. Не каждого, но большинства. В каждом районе не хватает еще минимум 1-2 нормальных районных маршрутов.

Вообще неплохо бы тему открыть на что жалуются пассажиры и предлагаемые корректировки.

[SKIP]

1 час назад, Любезный сказал:

Есть у меня одна мысля. Мы знаем, что те, кто поставил себе на телефоны приложение мосметро и привязал туда тройку, могут нахаляву пересаживаться в течение 90 минут. Что-то мне думается, что вся эта пересадочная байда делается для этой когорты. А тем, кому пересадки платные, например мне, это все невыгодно. Видимо, умышленно хотят, чтобы большее число людей ставило на свои смарты это г... и позволяло таким образом отслеживать свои перемещения.

Согласен. Работа над проектом с весны шла тайно. Значит эти пересадки как кость кинули заранее.

 

Кто был условно "доволен" НОТ до "магистрали"?
1) Родители, чьи дети могли без пересадки доехать до секции/кружка/бассейна в другом районе - 3%
2) Родители, чьи дети с бабушками/дедушками доезжали до школы/секции/кружка в другом районе без пересадки - 3%
3) Пожилые люди, которые могли доехать до поликлиники с нужным специалистом/оборудованием без пересадки - 3%
4) Покупатели, мотающиеся по разным причинам в ТЦ другого района без пересадки - 3%
5) Пассажиры, которым можно доехать до работы в другом районе без пересадки - 3%
6) Пассажиры, которые использовали маршруты из п.1-5 по пути на работу с пересадкой - 15%
7) Пассажиры, которым не нужны маршруты в другой район (но часть ими пользуются!) чтобы добраться до/от метро - 70%

 

Кто недоволен нововведением?
Категории 1-5 (добро пожаловать в "пересадочники") - 15%
Категория 6 (одной пересадкой теперь не обойтись) - 15%

 

Кто должен быть доволен?
Категория 7 (им увеличили выпуск, сократили интервалы) - 70%.

 

Кто-нибудь верит, что все 70% сократят время в пути?
Часть из них будет тратить лишнее время, чтобы добраться до остановки нового маршрута к метро.
Ещё часть - чтобы добраться от метро до работы (остановка нового маршрута дальше теперь).

 

Что получается в итоге?
1) Для 30% увеличилось время в пути, ещё и лишнюю пересадку надо делать.
2) Для части из 70% радости мало, у них время в пути тоже увеличилось.
3) Экономим бюджет, наверно (скорее "перераспределяем").

 

МЦК и МЦД удачны, потому что там фундамент был заложен в СССР и ЦР (КЖД и ЖД-ветки).
А "магистраль" - кроят по зарубежным лекалам, не вникая в суть.

 

Вот тут выше анализ привели - что менять надо бы.

Почему этого нельзя было сделать до запуска - с народом пообщаться?

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем SKIP

[Maxim Frolov]

Я помню от колледжа имел 3 автобуса до дома. Но всегда с 3 пересадками было быстрее. Я вот замерял даже. Я не знаю почему так. 

 

Может прям так удачно пары заканчивались и автобусы в такт приходили. 

 

Поэтому я давно сторонник пересадок. Но каково бабулькам... 

[igla]

1 час назад, Любезный сказал:

Есть у меня одна мысля. Мы знаем, что те, кто поставил себе на телефоны приложение мосметро и привязал туда тройку, могут нахаляву пересаживаться в течение 90 минут. Что-то мне думается, что вся эта пересадочная байда делается для этой когорты.

Мысля интересная, но если пересаживаться дважды, то уже пофиг - вторая пересадка бесплатна для любого обладателя тройки, а ведь большинство пользователей кошелька ездят по схеме "метро+автобус". Ну и сама по себе пересадка, даже бесплатная - не такая прям желанная процедура

[SKIP]

1 минуту назад, Maxim Frolov сказал:

Я помню от колледжа имел 3 автобуса до дома. Но всегда с 3 пересадками было быстрее. Я вот замерял даже. Я не знаю почему так. 

 

Может прям так удачно пары заканчивались и автобусы в такт приходили. 

 

Поэтому я давно сторонник пересадок. Но каково бабулькам... 

Реформа для молодых и пар без детей. Всем остальным - только хуже.

Похоже молодая команда под своё видение и готовила её в тайне.

[igla]

2 часа назад, Higre сказал:

А что в них такого хорошего? Особенно в Переславле с пазиками в мясо без расписания.

Тем, что эти пазики там каждые 10 минут ходят. До пазиков были ЛиАЗы-5256 раз в 20 - 25 минут и тоже без расписания. так что улучшение налицо: приходишь на остановку - и через 10 минут уезжаешь. Многим москвичам о таком можно только мечтать, особенно после ввода магистрали.

[SKIP]

41 минуту назад, DiR сказал:

Вообще неплохо бы тему открыть на что жалуются пассажиры и предлагаемые корректировки.

Ведь, было уже, когда ввели КМ1 и КМ2.

Массовые жалобы на стояние в пробке съезда с варшавки на коломенский.

Люди предложили объезжать пробку через разворот на пересечении варшавки и каширки.

Через неделю уже там автобусы ходили, объезжали пробку (длиннее, но быстрее).

Ничему ДТ такие истории не научили. Заранее заявить намерения и выслушать мнения - это так сложно?

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем SKIP

[Higre]

8 минут назад, igla сказал:

Тем, что эти пазики там каждые 10 минут ходят.

Возможно тебе так везло. Был там весной, прождал в центре на остановке единицу в сторону Славича минут 20, плюнул и попёрся пешком в пункт Б. Ещё минут через 15 меня обогнал забитый пазик, на вид трещащий по швам. Обратно ждал меньше, но тоже не уверен что это близко к идеалу перевозок. Ну и пазик сам по себе в любом виде даже для Переславля уже зашквар. Нет, такая Магистраль нам не нужна.

[om2002]

7 часов назад, Корзухин А. сказал:

Раз в 10 минут в будни заявлен. Но вот трассу ему как для магистральника довести ума не хватило.

Неа, их заявления разошлись с суровой реальностью:

 

[TimychKTR]

7 часов назад, Никита Мишин сказал:

Нехрен гонять ПС через всю Москву, он на востоке нужен не меньше чем на юге.

К слову, непонятно, с какого потолка было заявлено о 32 машинах по м78. В выходные там было 24 машины, в будни пока заявлено 26.

[Иван О. С.]

5 часов назад, J.D. сказал:

Маршруты за 1000 стали появляться

Сразу после присоединения Новой Москвы. Как раз всё межмуниципальное, попавшее в Москву, перенумеровали. В том числе 1039, 1040 и 1042, до которых хрен знает сколько лет никому дела не было.

8 часов назад, Krendel79 сказал:

Да потому что изврат некий ездить на автобусе, тем более редкоходящим в ларёк.

Когда я был молодой, я так и ездил. С рюкзаком и двумя баулами. Тем более что тогда был смысл ехать в Метро и Ашан за продуктами, там было ощутимо дешевле. Сейчас походы в мегаларьки случаются скорее из-за ассортимента и из-за непродовольственных товаров.

5 часов назад, Любезный сказал:

Есть у меня одна мысля. Мы знаем, что те, кто поставил себе на телефоны приложение мосметро и привязал туда тройку, могут нахаляву пересаживаться в течение 90 минут.

Было время, когда в тройке такая тарификация была по умолчанию. Когда перестали - хз, я всю жизнь безлимитами пользуюсь.

5 часов назад, Игорек Куницин сказал:

Проанализировав основные жалобы в соцсетях и на разных сайтах можно придти к выводу, что больше всего жалоб на

плюс туда же 980 к Южной вместо Пражской, на остановках норот спрашивает, на чём можно до Пражской доехать.

4 часа назад, J.D. сказал:

кроме м78. У магистральщиков с затмением мозга в тот момент походу наступило затмение мозга в квадрате и они родили это.

Вероятно, кто-то из магисральщиков живет на трассе этого маршрута и планирует ездить на нем в ларек. Другой логики не вижу.

Сейчас вообще что бы то ни было магистральное по МКАД не взлетит. После реконструкции с дублерами у мегаларьков пробки будут всегда. Единственное - что в какие-то моменты можно будет вырваться в левый ряд и проскочить, а в какие-то будет стоять и там.

Или рисовать везде выделенку вместо обочин (кстати, если кто не ездил и не в курсе, от Ясенево до Бутово вместо обочины появилась еще одна полоса для всех, так что можно видеть официальный отказ от концепции "без обочины на МКАД небо упадет на проезжую часть и мир рухнет").

[Иван О. С.]

4 часа назад, SKIP сказал:

Категория 7 (им увеличили выпуск, сократили интервалы) - 70%.

980 к более дальней станции метро и отмененный 682 как наглядные примеры ухудшения для категории 7.

[Scandy]

3 часа назад, TimychKTR сказал:

К слову, непонятно, с какого потолка было заявлено о 32 машинах по м78. В выходные там было 24 машины, в будни пока заявлено 26.

Здесь же в теме и писали про 32. 
Полагаю, что шестерничок на мкаде и простой 10 автобусов на орехове дал возможность оперативно ободрать выпуск. Только вот куда пошли машины

[Иван О. С.]

ПОехал на 980. Одна женщина ехала на Сапфир, на пырпыре 5150 вышли ещё двое. Все остальные ехали до метро и ругались.

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Иван О. С.

[PavelV]

6 часов назад, SKIP сказал:

Реформа для молодых и пар без детей. Всем остальным - только хуже.

Похоже молодая команда под своё видение и готовила её в тайне.

 

Ну такая целевая аудитория ищет все способы пересесть на личный транспорт. ОТ в их жизни появится потом, когда нужно будет экономить

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Иван О. С. сказал:

Сразу после присоединения Новой Москвы. Как раз всё межмуниципальное, попавшее в Москву, перенумеровали. В том числе 1039, 1040 и 1042, до которых хрен знает сколько лет никому дела не было.

Это да. Однако 26 до сих пор ездит по Митину. 

25 минут назад, Иван О. С. сказал:

ПОехал на 980. Одна женщина ехала на Сапфир, на пырпыре 5150 вышли ещё двое. Все остальные ехали до метро и ругались.

Мой с941 приехал на Кироворадский поезд на минуту раньше. В отличие от 831, который всегда опаздывал на 10+ минут после того, как его в говнопробку перед МКАДом загнали. Вот одного его бы в Чертанове и изменили, была бы от реформы польза  

[Вперёдсмотрящий]

28 минут назад, PavelV сказал:

 

Ну такая целевая аудитория ищет все способы пересесть на личный транспорт. ОТ в их жизни появится потом, когда нужно будет экономить

Да я и сам тоже могу ПОпрыгать, но на ПОстоянной основе делать это, минимум перебор и утомительно...

[Паштет]

6 часов назад, om2002 сказал:

Неа, их заявления разошлись с суровой реальностью:

 

Он не один такой, провалы до 15 минут вчера встречал копаясь в расписаниях, но 11-12 минут чаще: е30, м3, м9 и другие. В основном в утренний пик при следовании от конечной Б и перед вечерним пиком или в его начале.

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Паштет

[Путевой Объездчик]

40 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Да я и сам тоже могу ПОпрыгать, но на ПОстоянной основе делать это, минимум перебор и утомительно...

ПОмолодел? И по эскалаторам теперь бегаешь?  

Ну а если рассматривать пересадки, то одно дело, когда весь маршрут от А до Б на двух автобусах, а другое, когда вынуждают ехать до ближайшего метро с пересадкой.