Магистраль

[Паштет]

1 час назад, Касым сказал:

Я говорю не про уничтожение маршрутов, а про завершение заявленной перенумерации согласно изначальным целям. А именно: м1-9 транзит через центр, 10-99 М и Е по секторам, 100-999 маршруты по секторам, 1000+ москва-область. Процентов 60 из этого уже сделано. Завершение процесса гораздо меньшее зло, чем всё отменить, а потом снова переделывать уже сделанное.

Мне кажется это никогда не кончится. Я думал, что введя Москва-область хоть здесь по человечески будет выравниваться нумерация, однако ни хрена и даже перспективы не видно, тк появляются новые маршруты, но также пронумерованные без системы. Взять тот же Физтех: 302, 581, 1304к, 1305к, 1306к и тд.

Изменено 22 часа назад пользователем Паштет

[Higre]

1 минуту назад, Паштет сказал:

Взять тот же Физтех: 302, 581, 1304к, 1305к, 1306к и тд.

Это всё исключительно приколы МТДИ МО. А вот в Москве-область поступили именно так, как надо было - выделили пригород в тысячную нумерацию, без всяких тупых зон и букв, а там где буквы появились - появились именно в тех случаях, где они реально нужны.

[Паштет]

2 минуты назад, Higre сказал:

Это всё исключительно приколы МТДИ МО

С Москвой наверное всё равно согласовывалось.

2 минуты назад, Higre сказал:

выделили пригород в тысячную нумерацию,

С таким отношением надо было в 2000-ю нумерацию уходить. Это ещё было бы проще.

[Higre]

1 минуту назад, Паштет сказал:

С Москвой наверное всё равно согласовывалось.

Областной реестр МТДИ МО ведёт самостоятельно.

 

1 минуту назад, Паштет сказал:

С таким отношением надо было в 2000-ю нумерацию уходить. Это ещё было бы проще.

Здесь область начала хулиганить первой. После того, как 302 и 303 стали 1302 и 1303, начали появляться 1302к, 1303к, 302 и так будет видимо и дальше, тут уже медицина бессильна.

[sai]

11 минут назад, Паштет сказал:

Я думал, что введя Москва-область хоть здесь по человечески будет выравниваться нумерация, однако ни хрена и даже перспективы не видно, тк появляются новые маршруты, но также пронумерованные без системы. Взять тот же Физтех: 302, 581, 1304к, 1305к, 1306к и тд.

Маршрутам Москва-область нумерацию присваивает Москва, добавляя как правило 1 слева к уже существующему до этого номеру. Что касается областных маршрутов, то при открытии нового маршрута присваивается очередной по порядку номер (1304к, 1305к и тд), или если это оформляется как версия существующего маршрута, ему присваивается номер этого маршрута (302, 381).  

[Higre]

2 минуты назад, sai сказал:

302

Тут никакой версии нет, это именно новый маршрут.

 

2 минуты назад, sai сказал:

381

А этот вообще не менялся, была версия через Ступино, но носила тот же номер, да и сдохла.

 

В остальном, думаю, да.

[sai]

2 минуты назад, Higre сказал:

Здесь область начала хулиганить первой.

Возможно, Москве для маршрутов Москва-область нужно было давать двухтысячную нумерацию. А область просто тупо продолжает вести свой реестр

[Паштет]

1 минуту назад, sai сказал:

Что касается областных маршрутов, то при открытии нового маршрута присваивается очередной по порядку номер (1304к, 1305к и тд), или если это оформляется как версия существующего маршрута, ему присваивается номер этого маршрута (302, 381).  

Да мне плевать какая у них логика, суть в том, что она неправильная и уж коль зайки хотят навести порядок в нумерации, то им тут надо пахать и пахать, но ...

[sai]

Только что, Higre сказал:

Тут никакой версии нет, это именно новый маршрут.

Только оформлено это скорее всего это было как изменение трассы 302 маршрута. Бюрократия она такая...

 

4 минуты назад, sai сказал:

381

Извиняюсь, 581. Изначально от Медведково до МГУ сервиса ходил.

3 минуты назад, Паштет сказал:

и уж коль зайки хотят навести порядок в нумерации

Только МТДИ МО зайкам не подчиняется. А зайки могут хотеть что угодно.

[Higre]

1 минуту назад, sai сказал:

Только оформлено это скорее всего это было как изменение трассы 302 маршрута. Бюрократия она такая...

Не. Был 302 до Троицкого, его перевели в МГТ, в реестре осталась пустая строка, а сейчас в неё внесли новый маршрут для совсем другого посёлка.

Примерно то же с 339, который был, сплыл, а теперь опять появился.

[Антон Чиграй]

5 минут назад, Higre сказал:

Это всё исключительно приколы МТДИ МО. А вот в Москве-область поступили именно так, как надо было - выделили пригород в тысячную нумерацию

У всего есть своя историческая логика. 302 - дореестровый номер, если и не из времён "в автобусах 300-х и 400-х маршрутов недействителен", то ненамного более поздних, когда этих номеров в диапазоне 300-599 с запасом хватало для пригорода. Вместо него в рамках "М-О" предусмотрен 1302.

581 - бывшая маршрутка "МГУ сервиса – Москва (м. Медведково)". Из времён, когда номеров в диапазоне 300-599 хватало для пригорода, но уже без запаса.

Параллельно действовала собственная дореестровая нумерация "Автолайна", преимущественно с номерами 1**.

Дальше тысячная нумерация покатилась следующим образом. Сначала обе стороны начали давать номера 10** как новым маршрутам, так и, особенно, формально переводимым в межсубъектные при расширении Москвы в 2012 году.

Реестр на тот момент полностью вела область, Москва вообще официально не систематизировала пригород, а только выдавала согласования.

Затем, когда в Москве приближалась "новая модель" и запрет маршруток, и работа на межсубъекте стала для маршруточников главным способом легально остаться в Москве, заодно приняли 220-ФЗ со всеми его подзаконными актами и поделили реестр межсубъекта на "московскую" и "областную" части, субъекты поделили диапазоны - 11** выделили для маршрутов, открываемых по инициативе Москвы, а 12** для открываемых по инициативе области (с т.з. бюрократии на тот момент это было существенно).

Ну а сейчас в рамках "Москва - область" номера даёт Москва по своему разумению, иногда близко к заменяемым областным номерам, иногда как попало.

[sai]

11 минут назад, Higre сказал:

Не. Был 302 до Троицкого, его перевели в МГТ, в реестре осталась пустая строка, а сейчас в неё внесли новый маршрут для совсем другого посёлка

С бюрократической точки зрения это и есть изменение трассы маршрута. 

[Higre]

22 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

иногда как попало

Пока подобного не встречалось, всё перенумеровывается либо как 1+областной номер, либо как 1+областной номер с изменением последней цифры, если она уже занята (например 484с - 1480)

[Nonesuch]

18 минут назад, Higre сказал:

Пока подобного не встречалось, всё перенумеровывается либо как 1+областной номер, либо как 1+областной номер с изменением последней цифры, если она уже занята (например 484с - 1480)

1823, например. Про старый 823 ещё забыли в прошлой жизни, но тут стали выкапывать из могилы.

[Higre]

9 минут назад, Nonesuch сказал:

Про старый 823 ещё забыли в прошлой жизни

Ну кто как.

[влад92]

7 часов назад, Касым сказал:

Нет, там вопрос в другом. Они бы давно уже закончили, но внезапно вмешалась новая затея, придуманная кое-кем повыше, которую даже зайки не знали - москва-область... И их полностью готовая Магистраль пошла по известному женскому органу...

а как они связаны  ?

[Касым]

1 минуту назад, влад92 сказал:

а как они связаны  ?

Площадки. Думай.

[Mirage]

11 часов назад, МИгИ сказал:

надо бы еще исключить всякие модификации типа м17а, м17в, м44к: буква должна быть одна

Этими буквами обозначаются парковые и короткие рейсы - м57а- парковый рейс от Бибиревской д1 ( по расписанию). м53к - короткий рейс на время ремонта путепровода. Так что пусть будут, тоже помогает ориентироваться. Как и трамвайные рейсы в депо обозначаются точкой 11. 12.  17. итд.

[Домовой]

10 часов назад, Касым сказал:

Я говорю не про уничтожение маршрутов, а про завершение заявленной перенумерации согласно изначальным целям. А именно: м1-9 транзит через центр, 10-99 М и Е по секторам, 100-999 маршруты по секторам, 1000+ москва-область. Процентов 60 из этого уже сделано. Завершение процесса гораздо меньшее зло, чем всё отменить, а потом снова переделывать уже сделанное.

Кстати про М. А был ли М8, я что-то подзабыл уже? Не по бывшему ли Тб45 ходил? А то сейчас пропуск там в нумерации. Как и М4, впрочем. 

[Чебурашка]

1 час назад, Домовой сказал:

А был ли М8, я что-то подзабыл уже? Не по бывшему ли Тб45 ходил?

Именно 

 

1 час назад, Домовой сказал:

Как и М4, впрочем. 

Стал м16

[Дима Щ]

3 часа назад, Mirage сказал:

Этими буквами обозначаются парковые и короткие рейсы - м57а- парковый рейс от Бибиревской д1 ( по расписанию). м53к - короткий рейс на время ремонта путепровода. Так что пусть будут, тоже помогает ориентироваться. Как и трамвайные рейсы в депо обозначаются точкой 11. 12.  17. итд.

Буква К может встречаться не только на укороченных рейсах, но и на маршрутах, трасса которых состоит преимущественно (бОльшей частью) из части трассы какого-то маршрута, например, Зеленоградский 32-й:  "Северная" - "Поликлиника № 105", далее: № 32 едет своей трассой,  

№ 32к: Микрорайон Зеленый Бор, Кутузовская Слобода, Середниковская улица.

Ещё К иногда встречается на маршрутах не имеющих отдельного номера, например № 74К - кольцевой маршрут по трассе полностью отличной от № 74 (Метро "Текстильщики", Налоговая инспекция, 

Шоссейный проезд, 12, Волгоградский проспект, 40, Волгоградский проспект, 45, Метро "Текстильщики"), 400К, 739К (у №№ 739 и 739К 4 остановки общие, в остальном маршруты разные: у 739-го 11 своих остановок, у № 739К - 6 своих остановок).  

 

Изменено 11 часов назад пользователем Дима Щ

[Mirage]

8 часов назад, Дима Щ сказал:

 

Ещё К иногда встречается на маршрутах не имеющих отдельного номера, например № 74К - кольцевой маршрут по трассе полностью отличной от № 74 (Метро "Текстильщики", Налоговая инспекция, 

Шоссейный проезд, 12, Волгоградский проспект, 40, Волгоградский проспект, 45, Метро "Текстильщики"), 400К, 739К (у №№ 739 и 739К 4 остановки общие, в остальном маршруты разные: у 739-го 11 своих остановок, у № 739К - 6 своих остановок).  

 

Вот для этих случаев нужно применять другой номер без букв. Также и с 760 и 760 к. Где к - версия работает  дольше чем полная.

То-есть "к" отставить только для коротких версий маршрутов.

Изменено 2 часа назад пользователем Mirage

[Дима Щ]

39 минут назад, Mirage сказал:

Вот для этих случаев нужно применять другой номер без букв. Также и с 760 и 760 к. Где к - версия работает  дольше чем полная.

Согласен. 

У 760-го К-версия не является укоротом 760-го: после отрезка "Метро Щелковская - Юбилейный проспект" у 760 и 760К в разных местах остановки у Метро Новокосино, затем у 760-го "Носовихинское шоссе", "Носовихинское шоссе, 27", "Николо-Архангельское кладбище" и "2-й Московский крематорий", а у № 760К "Салтыковская улица, 41", "Салтыковская улица, 33", "МФЦ Новокосино", "Городецкая улица, 12" и "Городецкая улица".

[Серп]

20 часов назад, Nonesuch сказал:

1823, например. Про старый 823 ещё забыли в прошлой жизни, но тут стали выкапывать из могилы.

1823 -пример откровенного бреда в этом проекте. Если эксгумировали, то оставили бы внутригродской тариф  зоны "Москва"  по тройке, как было в момент упразднения 823.

[Higre]

11 минут назад, Серп сказал:

Если эксгумировали, то оставили бы внутригродской тариф  зоны "Москва"  по тройке, как было в момент упразднения 823.

Не оставили бы. С тех пор Москва и область поругались, и если бы 823 дожил до сегодняшнего дня именно как 823, тариф был бы уже чисто областной.

[sai]

28 минут назад, Higre сказал:

и если бы 823 дожил до сегодняшнего дня именно как 823, тариф был бы уже чисто областной

Я думаю, что областным тариф был бы только если бы маршрут в МТА перешел. На данный момент ни один из старых маршрутов МГТ, идущих в область, не имеет зонного тарифа. Даже с810 до Домодедовского кладбища по городским тарифом и городским безлимитам возит.

[Higre]

2 минуты назад, sai сказал:

Я думаю, что областным тариф был бы только если бы маршрут в МТА перешел.

А он бы сразу перешёл, аналогично 818 например. Домодедовское кладбище - исключение, понятно.

[sai]

13 минут назад, Higre сказал:

А он бы сразу перешёл, аналогично 818 например

Ну тогда областной тариф был бы. Правда, мог бы быть как в пределах города. По аналогии с реутовскими 15 и 17.

[Higre]

10 минут назад, sai сказал:

Ну тогда областной тариф был бы. Правда, мог бы быть как в пределах города. По аналогии с реутовскими 15 и 17.

О чём и речь😂