Районы где стало лучше

[Дмитрий Касаткин]

  В 24.10.2023 в 09:39, igla сказал:

Собсна при Лужке особого дефицита водил не было, даже как-то находили способы увеличивать выпуск

Показать  

При Лужке водилы жили закосами и сливом казённого топлива налево, поэтому и работать был интерес.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Дмитрий Касаткин

[Милостивый Государь]

  В 24.10.2023 в 09:39, igla сказал:

Собсна при Лужке особого дефицита водил не было, даже как-то находили способы увеличивать выпуск

Показать  

 

За счёт отсутствия запрета работать по двухсменке 31/0.

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 09:39, igla сказал:

Собсна при Лужке особого дефицита водил не было, даже как-то находили способы увеличивать выпуск

Показать  

при Лужке были  и другие условия труда - ты сейчас всё  время под контролем, когда ты водитель.Всем всё хочется контролировать, рассказать. А тут дали такие возможности.. И учитывая, высказанную позицию - что большинство право, то в автобусе будет такая же ситуация: пассажиры правы, потому как их много, а водитель один. Другие аргументы не будут работать. В обществе именно такая сейчас позиция. И при Лужке именно всё стало меняться в худшую сторону.
При этом водитель является представителем власти, так как работает на госструктуры - и эту всю муть про их отношение к власти выслушивать от рассерженных пассажиров. Зачем? 
Лучше где-нибудь в лесу спокойно быть на охоте, жить собирательством - благо пока на каждой ёлке нет никаких камер. 

  В 24.10.2023 в 08:02, AE777 сказал:

позицию независимого наблюдателя

Показать  

но она явно не твоя... потому как -

  В 24.10.2023 в 08:02, AE777 сказал:

"Вогул" - потому что не могу испытывать уважения к самодуру, уничтожившему крупнейшую троллейбусную сеть, что бы он там еще ни делал

Показать  

постоянно выражаешь своё личное отношение . И писать постоянно "вогул" - это уже явно провокатор, а не независимый наблюдатель. Попытка дать беседе эмоциональный оттенок. И тем самым провоцируешь сам на обсуждение своей личности - а потом ещё начинаешь учить, как надо вести дискуссию. Смысл вообще вступать в дискуссию, когда ты всё решил. И что мне с этим делать, от того что он уничтожил крупнейшую троллейбусную сеть в мире? Пойти повесить провода? Тема о том что стало лучше в районе и в моём районе троллейбусы были по краю. Только если сломанные на тягаче ездили

[Серп]

  В 24.10.2023 в 10:24, Некиш сказал:

При этом водитель является представителем власти, так как работает на госструктуры - и эту всю муть про их отношение к власти выслушивать от рассерженных пассажиров. Зачем? 

Показать  

Если бы водители автобусов были представителями власти, как ты пишешь. отбоя бы не было  бы желающих "представлять власть". .за рулем автобуса. Водитель не является даже официальным представителем перевозчика, у которого работает, хотя в определенном смысле является лицом компании -перевозчика, осуществляющей перевозки.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Серп

[Иван О. С.]

  В 24.10.2023 в 10:24, Некиш сказал:

И писать постоянно "вогул" - это уже явно провокатор, а не независимый наблюдатель. Попытка дать беседе эмоциональный оттенок.

Показать  

Не провокатор, а человек, испытывающий негативные эмоции в отношении конкретного руководятла.

  В 24.10.2023 в 10:15, Милостивый Государь сказал:

 

За счёт отсутствия запрета работать по двухсменке 31/0.

Показать  

При Лужке и мигрантов было много, помню на 680 ещё одного водителя с украинской фамилией, но именем, исковерканным по правилам молдавского языка

  В 24.10.2023 в 10:38, Серп сказал:

Если бы водители автобусов были представителями власти, как ты пишешь.

Показать  

Так они представители власти исключительно в части получения негативных эмоций от населения.

[AE777]

  В 24.10.2023 в 10:24, Некиш сказал:

И писать постоянно "вогул" - это уже явно провокатор, а не независимый наблюдатель. Попытка дать беседе эмоциональный оттенок.

Показать  

Как-то странно ты слишком эмоционально это воспринимаешь, будто он твой хороший друг или родственник. И, похоже, что помимо вышеобозначенных пробелов в твоем владении русским языком, ты еще и не знаешь значения слова "вогул". Это - не имеющее никакой негативной коннотации альтернативное название народа манси, представители которого, вероятно, есть в числе предков нынешнего мэра. Соответственно использование этого слова не является оскорблением, а что-то вроде ёрничества

  В 24.10.2023 в 10:24, Некиш сказал:

Смысл вообще вступать в дискуссию, когда ты всё решил.

Показать  

Так и не вступал бы.

Конечно, меня вряд ли получится переубедить в отношении к власти, но по частным вопросам я вполне могу менять точку зрения

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 10:39, Иван О. С. сказал:

испытывающий негативные эмоции в отношении конкретного руководятла

Показать  

но их не обязательно выплёскивать каждый раз. И так понятно.

  В 24.10.2023 в 10:38, Серп сказал:

Если бы водители автобусов были представителями власти, как ты пишешь. отбоя бы не было  бы желающих "представлять власть".

Показать  

простой человек об этом не задумывается. Представлять власть можно в спокойных местах, не работая на виду

  В 24.10.2023 в 10:59, AE777 сказал:

не является оскорблением, а что-то вроде ёрничества

Показать  

я не писал, что это оскорбление. Вот именно вроде - это уже помешательство, когда в каждом сообщении прослеживается  твоё отношение.

  В 24.10.2023 в 10:59, AE777 сказал:

получится переубедить в отношении к власти,

Показать  

это не переубеждение, а пропаганда своего мнения.

[AE777]

  В 24.10.2023 в 11:16, Некиш сказал:

  В 24.10.2023 в 10:59, AE777 сказал:

не является оскорблением, а что-то вроде ёрничества

Показать  

я не писал, что это оскорбление. Вот именно вроде - это уже помешательство, когда в каждом сообщении прослеживается  твоё отношение.

Показать  

Ты возбудился на "вогул", будто тебя самого как-то нехорошо обозвали, и все никак не можешь успокоиться. Если ты не считаешь это оскорблением, а считаешь меня свихнувшимся, то такая реакция вообще необъяснима.

 

  В 24.10.2023 в 11:16, Некиш сказал:

это не переубеждение, а пропаганда своего мнения.

Показать  

То есть славословие в адрес власти - это нормально, не пропаганда, а критика - пропаганда.

 

Пропага́нда  — распространение взглядов, фактов, аргументов, слухов, информации (включая искаженной) или заведомо ложных сведений с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем AE777

[Серп]

  В 24.10.2023 в 10:24, Некиш сказал:

 

постоянно выражаешь своё личное отношение . И писать постоянно "вогул" - это уже явно провокатор, а не независимый наблюдатель. Попытка дать беседе эмоциональный оттенок.

Показать  

https://ru.wikipedia.org/wiki/Манси  Манси (вогулы)-это представители национальности.  Если ты говоришь о  человеке  как о татарине - ты же не оскорбляешь его? Этот белорус, этот англичанин, этот немец-говоря так ты оскорбляешь человека и придаешь беседе эмоциональный оттенок? Хм... Странно конечно было бы в лицо так называть "Привет, немец" . Но во третьем  лице "Этот француз" -вполне приемлемо. 

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Серп

[igla]

  В 24.10.2023 в 10:04, Дмитрий Касаткин сказал:

При Лужке водилы жили закосами и сливом казённого топлива налево, поэтому и работать был интерес.

Показать  

...и на трамваях тоже?

  В 24.10.2023 в 10:15, Милостивый Государь сказал:

За счёт отсутствия запрета работать по двухсменке 31/0.

Показать  

Значит, отменить этот запрет, или придумать, как его обойти

  В 24.10.2023 в 10:24, Некиш сказал:

Лучше где-нибудь в лесу спокойно быть на охоте, жить собирательством - благо пока на каждой ёлке нет никаких камер. 

Показать  

С охотой проблема в том, что она бывает четыре месяца в году, а собирательство - и того меньше. Остальные восеь месяцев ты "изыскиваешь унутреннние резервы" (с)

Просто при зарплате меньше 30 тыр в месяц работать становится невыгодно, бо на подготовку себя к работе ты тратишь больше этой суммы. ну а в случае Москвы надо еще учитывать сумму аренды жилья.

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 11:30, AE777 сказал:

То есть славословие в адрес власти - это нормально

Показать  

где ты тут видишь славословие? это конец текста адресованного Любезному, как автору поста
"стало хорошо, что теперь можно по смартфону выследить транспорт. Но здесь было б странно игнорировать технический прогресс. Иногда встречается электронное табло" 

 

"Но здесь Было странно Игнорировать технический прогресс" - где тут написано, что сделано хорошо и замечательно. 

"Иногда встречается электронное табло" - это разве славословие? Иногда...

И это было адресовано сообщение Любезному, что факт технического прогресса надо учитывать, нельзя игнорировать

  В 24.10.2023 в 11:30, AE777 сказал:

критика

Показать  

чего? То что ты факт технического прогресса при Собянине сразу приписываешь самому Собянину - это твои личные проблемы. Да, власть, МГТ может как-то взаимодействовать с навигационными системами. Навитранс - они его закрыли

[Дмитрий Касаткин]

  В 24.10.2023 в 11:53, igla сказал:

...и на трамваях тоже?

Показать  

А на трамваях сейчас нет недокомплекта водителей, да и тогда особо не было. Даже было время, что директора специально держали недокомплект процентов 10, чтобы давать водителям подрабатывать в выходные.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Дмитрий Касаткин

[igla]

Ну и потом, на дорогущие электровеники и электрокорыта n ярдов в бюджете находится, а вот на увеличение ФОТа водил - ну никак...

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 11:48, Серп сказал:

Этот белорус, этот англичанин, этот немец-говоря так ты оскорбляешь человека и придаешь беседе эмоциональный оттенок? Хм...

Показать  

зачем напоминать постоянно какой он национальности. .  Это не все равно?   

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Некиш

[igla]

  В 24.10.2023 в 11:56, Дмитрий Касаткин сказал:

А на трамваях сейчас нет недокомплекта водителей

Показать  

Разве? Помниццо год назад блохеры ныли, что народ с них разбегается. Предположу, что отсутствие недокомплекта сейчас связано с закрытием Рогожского вала и Апаковского депо

[Дмитрий Касаткин]

  В 24.10.2023 в 11:58, igla сказал:

Разве? Помниццо год назад блохеры ныли, что народ с них разбегается. Предположу, что отсутствие недокомплекта сейчас связано с закрытием Рогожского вала и Апаковского депо

Показать  

Ну так на то они и блохеры. По линейным водителям нет сейчас недокомплекта. И народу полно за этот год обучили.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Дмитрий Касаткин

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 11:53, igla сказал:

в месяц работать становится невыгодно

Показать  

водителем ОТ при любой зарплате будет невыгодно - очень много сложностей. Здесь скорее всего нужен федеральный уровень законов по работе страховых выплат. Конечно, об этом должны говорить региональные, городские власти

[AE777]

  В 24.10.2023 в 11:54, Некиш сказал:

где ты тут видишь славословие? это конец текста адресованного Любезному, как автору поста
"стало хорошо, что теперь можно по смартфону выследить транспорт. Но здесь было б странно игнорировать технический прогресс. Иногда встречается электронное табло" 

Показать  

  В 23.10.2023 в 19:07, Некиш сказал:

  В 23.10.2023 в 18:56, Higre сказал:

Хм. 13 лет назад приезжали 5256 без кондиционеров и ЭМУ, сейчас 5292 и Нефазы и с тем и с тем. 13 лет назад мы за продукты наличкой платили, теперь картами. Это наверное тоже Его заслуга?

Показать  

да, его заслуга, так как его задача  налаживать процесс - он руководит всем процессом. От него зависело быстро ли менять подвижной состав. Он хочет новое - появляется всё новое.

Показать  

[Дмитрий Касаткин]

  В 24.10.2023 в 11:57, igla сказал:

Ну и потом, на дорогущие электровеники и электрокорыта n ярдов в бюджете находится, а вот на увеличение ФОТа водил - ну никак...

Показать  

Разные статьи. Средства на закупку ПС идут из бюджета и они по-сути целевые, а ФОТ - это всегда эксплуатационные расходы предприятия.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Дмитрий Касаткин

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 12:03, AE777 сказал:

 

Показать  

и где тут увидел славословие?  "Он хочет новое - появляется новое " - это о том, что машины часто не выработав ресурс, заменяются на новое. Это ближе к критике, а не славословию. Ты пробелы не там где надо видишь

Но кстати, он по твоей концепции управляет - большинство-то хочет ездить на новом: вот он и покупает новое. Благодарим таким, как ты, которые и считают, что большинство правы - вот он и идёт на поводу

[Серп]

  В 24.10.2023 в 11:57, Некиш сказал:

зачем напоминать постоянно какой он национальности. .  Это не все равно?   

Показать  

Это все равно. Но это никак не связано с эмоциями или оскорблениями.  Тем более, что он этот форум точно не читает.

Изменено 24 октября, 2023 пользователем Серп

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 12:14, Серп сказал:

Это все равно. Но это никак не связано с эмоциями или оскорблениями.  Тем более, что он этот форум точно не читает.

Показать  

это лишние и ни к чему. Неуважение к собеседнику. Один раз написал и хватит - дальше и так понятно.
и не все равно - не каждую национальность будешь упоминать так часто. А о некоторых промолчишь и ничего не скажешь

[igla]

  В 24.10.2023 в 12:06, Дмитрий Касаткин сказал:

Разные статьи. Средства на закупку ПС идут из бюджета и они по-сути целевые,

Показать  

Целевая статья на выплату зарплат сотрудникам не? Только на свистелки-перделки?

Изменено 24 октября, 2023 пользователем igla

[Дмитрий Касаткин]

  В 24.10.2023 в 12:18, igla сказал:

Целевая статья на выплату зарплат сотрудникам не?

Показать  

Не, так оно не работает. Целевая статья имеет вполне конкретные лимиты за которые нужно отчитываться. А ФОТ - величина не конкретная, не постоянная и зависящая от кучи факторов.

[AE777]

  В 24.10.2023 в 12:10, Некиш сказал:

и где тут увидел славословие?  "Он хочет новое - появляется новое " - это о том, что машины часто не выработав ресурс, заменяются на новое. Это ближе к критике, а не славословию. Ты пробелы не там где надо видишь

Показать  

Ну, ты прямо написал, что замена 5256 на 5292 - его заслуга, хотя она началась при лужке по факту освоения производства  новой модели. "Хочет новое - появляется новое" тоже славословие, типа не Манилов какой-нибудь, а человек дела. Про "морковки" под забором вслед за этим тоже уже воспринимается как одобрение, потом уже ты пояснил, что считаешь это отдельным недостатком.

 

  В 24.10.2023 в 12:10, Некиш сказал:

Но кстати, он по твоей концепции управляет - большинство-то хочет ездить на новом: вот он и покупает новое. Благодарим таким, как ты, которые и считают, что большинство правы - вот он и идёт на поводу

Показать  

Да не интересует его, большинство - не большинство. (Не буду продолжать, чтобы снова не скатиться в политику)

И я совершенно не считаю, что большинство всегда правы. Тут есть разные примеры, начиная с Чикаго, где большинство населения совершенно демократически голосует так, что каждый следующий мэр все хуже и хуже, и заканчивая Россией, где госпропаганда ощутимо влияет на взгляды значительной доли населения

Изменено 24 октября, 2023 пользователем AE777

[Корзухин А.]

  В 24.10.2023 в 12:06, Дмитрий Касаткин сказал:

а ФОТ - это всегда эксплуатационные расходы предприятия.

Показать  

Никто не мешает выделять субсидирование на "текущую деятельность предприятия", в том числе и на оплату труда.

Просто - "так не принято"

 

  В 24.10.2023 в 12:24, Дмитрий Касаткин сказал:

Целевая статья имеет вполне конкретные лимиты за которые нужно отчитываться. А ФОТ - величина не конкретная, не постоянная и зависящая от кучи факторов.

Показать  

Отнюдь.  По ФОТ отчитаться куда легче, чем по приобретению чего-либо за счёт субсидий.

Есть определённая сумма, она выбирается, всё, что выше - за счёт собственных средств. 

[abr]

  В 23.10.2023 в 19:07, Некиш сказал:

да, его заслуга, так как его задача  налаживать процесс - он руководит всем процессом. От него зависело быстро ли менять подвижной состав. Он хочет новое - появляется всё новое. Вот трамваи 71-623 не выработав свой ресурс, стоят частично под забором, переданы другому городу и работает, дай Бог, половина от всех имеющихся.  Он также не причастен напрямую, но это происходит в его деятельности. С банковскими картами - это ещё вопрос к структурам банка

Показать  

71-623 уже в Краснодаре приблизительно 120 штук, причем ни одного бывшего московского

[Некиш]

  В 24.10.2023 в 12:27, AE777 сказал:

- его заслуга, хотя она началась при лужке по факту освоения производства  новой модели.

Показать  

это был формат ёрничество в слове "заслуга" - я в автобусах не сильно знаю, что и как. Ты можешь ёрничать на тему национальностей, а в слове  "заслуга" ёрничества ты не видишь  - вот тут буквально воспринимаешь и в позитивном формате. Да, его заслуга, но это твои проблемы, что воспринял в позитивном формате

[Дмитрий Касаткин]

  В 24.10.2023 в 12:31, Корзухин А. сказал:

Никто не мешает выделять субсидирование на "текущую деятельность предприятия", в том числе и на оплату труда.

Просто - "так не принято"

Показать  

Ну тогда скорее это должен быть не ГУП, а ГБУ или ГКУ Мосгортранс. Подайте предложения... 

[AE777]

  В 24.10.2023 в 12:36, Некиш сказал:

это был формат ёрничество в слове "заслуга" - я в автобусах не сильно знаю, что и как. Ты можешь ёрничать на тему национальностей, а в слове  "заслуга" ёрничества ты не видишь  - вот тут буквально воспринимаешь и в позитивном формате. Да, его заслуга, но это твои проблемы, что воспринял в позитивном формате

Показать  

Да, видимо, не понял я твоей тонкой иронии) Только чего ты тогда на меня так взъелся, если мы оба критикуем?