Районы где стало лучше

[AE777]

1 minute ago, Некиш said:

так и во всей деятельности может быть "чужая заслуга", так как Собянин не транспортник по хорошему. Его задача наладить процесс. Процесс в условиях новой реальности.

Ну хорошо, тогда можно вернуться к моим примерам. Коммунисты наладили производство телевизоров, Горбачев - использование компьютеров, Ельцин - развитие сотовой телефонной связи, а вогул - процесс контроля за движением НОТ в реальном времени 

[Higre]

Может переместимся в соответствующую тему со всем этим, а тут только про реальные улучшения останется?

[Некиш]

11 минут назад, Higre сказал:

Хм. 13 лет назад приезжали 5256 без кондиционеров и ЭМУ, сейчас 5292 и Нефазы и с тем и с тем. 13 лет назад мы за продукты наличкой платили, теперь картами. Это наверное тоже Его заслуга?

да, его заслуга, так как его задача  налаживать процесс - он руководит всем процессом. От него зависело быстро ли менять подвижной состав. Он хочет новое - появляется всё новое. Вот трамваи 71-623 не выработав свой ресурс, стоят частично под забором, переданы другому городу и работает, дай Бог, половина от всех имеющихся.  Он также не причастен напрямую, но это происходит в его деятельности. С банковскими картами - это ещё вопрос к структурам банка

Edited October 23, 2023 by Некиш

[AE777]

8 minutes ago, Higre said:

Может переместимся в соответствующую тему со всем этим, а тут только про реальные улучшения останется?

Да, при общем ухудшении, все эти улучшения там-сям только боком становятся. Кто-то радуется, что электробус у него часто ходит. Но при том, что электробусу на выполнение той же транспортной работы требуется на 20-30% больше водителей, чем троллейбусу или автобусу, это означает, что в другом месте ещё один маршрут превратился в призрак 

7 minutes ago, Некиш said:

Он хочет новое - появляется всё новое. Вот трамваи 71-623 не выработав свой ресурс, стоят частично под забором, переданы другому городу и работает, дай Бог, половина от всех имеющихся. 

Это хорошо?! Легко в Когалыме, Тюмени и Москве деньгами кидаться, ставя под забор невыработавший ресурс подвижной состав. Я посмотрел бы, как бы он в уездном городе автобусный парк обновлял

Edited October 23, 2023 by AE777

[Некиш]

5 минут назад, AE777 сказал:

Это хорошо?! Легко в Когалыме, Тюмени и Москве деньгами кидаться, списывая невыработавший ресурс подвижной состав. Я посмотрел бы, как бы он в уездном городе автобусный парк обновлял

где я написал, что это хорошо? вот видишь - как сразу отрицательное - ты сразу согласен. Ты уже не оспариваешь, что он к этому не причастен. В уездном городе тоже порой не ценят  то что есть. Хороших управленцев везде мало.  Как в любой другой профессии.

[AE777]

1 minute ago, Некиш said:

где я написал, что это хорошо? вот видишь - как сразу отрицательное - ты сразу согласен. Ты уже не оспариваешь, что он к этому не причастен. В уездном городе тоже порой не ценят  то что есть. Хороших управленцев везде мало.  Как в любой другой профессии.

Ты не написал, что считаешь, что это плохо, и в серии одобряющих его деятельность утверждений это выглядело аналогично.

 

В уездном городе с нищим бюджетом хороший управленец хоть в лепешку разобьется, но не сможет сделать того, что сделает посредственный управленец в таких богатеньких городах как Когалым, Тюмень, Москва

[Некиш]

5 минут назад, AE777 сказал:

Ты не написал, что считаешь, что это плохо, и в серии одобряющих его деятельность утверждений это выглядело аналогично.

конечно, тебе ж нужно, чтобы человек показал своё отрицательное отношение к власти. Только тот для тебя свой. Как только позитивное о власти - всё враг номер один. Я написал нейтрально, но ты не можешь уже остановиться и видишь только во мне сторонника власти. Репрессивная машина в твоей голове работает по полной, но коммунисты при этом очень плохие

9 минут назад, AE777 сказал:

 

В уездном городе с нищим бюджетом хороший управленец хоть в лепешку разобьется, но не сможет сделать того,

везде всё по разному. Уездные города тоже разные. И опять же ты будешь видеть только плохое, изъян и во всём виновата власть - а если хорошее, то они не при чём

[Л.Егор]

1 час назад, Higre сказал:

Хм. 13 лет назад приезжали 5256 без кондиционеров и ЭМУ, сейчас 5292 и Нефазы и с тем и с тем. 13 лет назад мы за продукты наличкой платили, теперь картами. Это наверное тоже Его заслуга?

Последний раз платил за продукты наличкой, когда ещё в школе учился. Сейчас разве что за маршрутки ей плачу. 5256, да, недооценённый автобус, всё же я слишком молод для 677, а 5256 застал, причём в очень даже сознательном возрасте. Икарусы-280 тоже застал. А так в 2010 не только старые 5256 с Икарусами были, но и ранние 5292 с 6213, 5293 с 6212, а также МАЗы, Волжанины и Голазы, в том числе трехосные модели, и даже предшественник нынешних кубиков - ПАЗ-3237, и Fiat Ducato, конечно же, как альтернатива тогдашним маршруткам с их ещё большим зоопарком ПС - газели, спринтеры, транзиты, богданы и даже Hyundai County. У Автолайна даже БК-Скании были на длинных маршрутах. Но все эти изменения естественно, одному лишь ССС глупо приписывать.

 

3 часа назад, житель ЗАО сказал:

"Классика жанра" 816 и 798. Первый из развозки с 4 рейсами в день стал маршрутом раз в час, а второй и вовсе превратился в относительно нормальный маршрут с интервалом 20 минут

Возвращаясь к теме - то у 816 снова несколько рейсов в день осталось, 798 пострадал не настолько сильно.

Edited October 23, 2023 by Л.Егор

[igla]

1 час назад, Higre сказал:

у Беглова - питерские

Ещё при Полтавченке стали видны

[Л.Егор]

В Строгино, по моему, стало лучше. Убрали дублёры трамваев, маршрутную сеть привели в порядок. 743 раньше был странной "социальной" кракозяброй, теперь возит в Ашан. Появился маршрут по всей улице Исаковского - 687, причём на гармошках. Наконец-то появился маршрут со Строгинского бульвара на Щукинскую - 310. Раньше такая связь только у маршруток была.

Edited October 23, 2023 by Л.Егор

[AE777]

23 minutes ago, Некиш said:

конечно, тебе ж нужно, чтобы человек показал своё отрицательное отношение к власти. Только тот для тебя свой. Как только позитивное о власти - всё враг номер один

Ну это ты меня торопишься врагом объявить. Я с тобой дискутировал как с оппонентом, а не со врагом. 

25 minutes ago, Некиш said:

Я написал нейтрально, но ты не можешь уже остановиться и видишь только во мне сторонника власти

Это тебе субъективно кажется, что нейтрально. Со стороны выглядит по-другому. И разве ты не сторонник власти? 

 

26 minutes ago, Некиш said:

Репрессивная машина в твоей голове работает по полной, но коммунисты при этом очень плохие

Неправильно используешь слово. И репрессирует известно кто

 

34 minutes ago, Некиш said:

И опять же ты будешь видеть только плохое, изъян и во всём виновата власть - а если хорошее, то они не при чём

Не всегда получается быть объективным, но для того и существуют форумы и дискуссии.

 

А ты, думаешь, хорошо себя проявил, перейдя на личности?

[житель ЗАО]

4 часа назад, Л.Егор сказал:

Возвращаясь к теме - то у 816 снова несколько рейсов в день осталось

 

На t.mos.ru смотрю - с 8 до 18 вполне себе "раз в час-полтора", 8 рейсов.

В расписание глядеть по прежнему нужно, но скажем от метро "Тропарёво" на Беловежскую уехать стало при желании куда более реально. При Лужкове же, напомню, было 4 рейса в день.

 

4 часа назад, igla сказал:

Ещё при Полтавченке стали видны

 

М... вот не сказал бы, что это именно заслуга Собянина, Воробьёва или там Якунина-Белозёрова, но внешне - да, именно что как минимум сверху "не мешают".

 

Ты вспомни 00-е, когда "Все электрички" пополнялись именно что информацией от путешественников, и чуть ли не верхом мысли был туту, который заполнялся именно что руками; и даже если кто-то где-то и хотел что-то изменить. сталкивался с возражением и сверху и "на местах". Сегодня тоже не идеально, но в массе своей, подобные вещи - это таки история

[Иван О. С.]

10 часов назад, Некиш сказал:

Приложение может показать расписание.
 

От которого толку никакого. Да, с прложением стало чуть проще жить, но к заглавному "стало лучше" оно никакого отношения не имеет.

[Некиш]

2 часа назад, Иван О. С. сказал:

От которого толку никакого. Да, с прложением стало чуть проще жить, но к заглавному "стало лучше" оно никакого отношения не имеет.

Вот для тебя никакого, а для меня наоборот. Учитывая, что интервалы большие и я даже не знаю, как можно здесь в данном месте сделать маршрут более менее вменяемым, то возможность пользоваться приложением даёт пользоваться данным маршрутом.

Edited October 24, 2023 by Некиш

[Некиш]

9 часов назад, AE777 сказал:

 

А ты, думаешь, хорошо себя проявил, перейдя на личности?

То есть ты неправ, то решил новое придумать, о совести поговорить? Который сам всё переходит на личности и кричит всё время "Вогул". Может с себя начнём и не оскорблять никого. И это вопрос не о политической лояльности, а том что человек позволяя обзывать одного,  может потом позволить себе обзывать всех, кто ему неугоден. Ты всё время  пытаешься перевести в политическую дискуссию - мне это неинтересно. И мы не обсуждаем личность Собянина. При Собянине - не значит, что его личная заслуга во многих решениях. Он знать не знает, как порой что происходит. И он не транспортник. Да, есть факт, что в его эпоху управления города появилась такая техническая возможность как отслеживать транспорт - и это стало лучше. Как на это его команда реагирует, пользуется данной возможностью -другой вопрос. И опять же всего ты не можешь знать - и ответить с уверенностью, как взаимодействует, например, Яндекс с властями. И опять же неизвестно - это на федеральном, или городском уровне.

Edited October 24, 2023 by Некиш

[AE777]

31 minutes ago, Некиш said:

То есть ты неправ, то решил новое придумать, о совести поговорить? Который сам всё переходит на личности и кричит всё время "Вогул".

Все же подучи русский язык, чтобы в будущем правильно оперировать словами и выражениями. В помощь тебе публикую определения.

 

Репрессия — карательные меры, применяемые государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя и государства.

 

Переход на личности, Апелляция к личности - логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.

 

31 minutes ago, Некиш said:

Ты всё время  пытаешься перевести в политическую дискуссию - мне это неинтересно.

Оказалось, что интересно. Пара человек отметили, что ты приписал вогулу чужие заслуги. Можно было промолчать, но ты затеял дискуссию, которая окончательно переросла в политическую твоим постом вчера в 10 вечера.

[Некиш]

1 час назад, AE777 сказал:

Пара человек отметили, что ты приписал вогулу чужие заслуги

Вот именно пара. А без этой пары - ты никто. Тебе же демократия нужна для утверждения собственной правоты - один ты не способен отстаивать своё мнение. И особенно такие как ты одержимые, которые везде орут, что власть плохая .  Не знает, чего уже придумать - только бы найти и зацепиться для того, чтобы крикнуть "Вогул!". 

Edited October 24, 2023 by Некиш

[Иван О. С.]

2 часа назад, Некиш сказал:

то возможность пользоваться приложением даёт пользоваться данным маршрутом.

По факту ты просто переносишь точку ожидания. А я говорю, что попытка подстроить свою жизнь под расписание автобуса на другом конце города - в принципе бред и дичь и это скорее что-то из тупого депвеловского пиара - "автобусы стали ходить хуже, но теперь есть приложение". Даже с работы выйти так, чтобы попасть на остановку в нужный момент, не каждый может себе позволить. А если ПОход в ПОликлинику, романтическое свидание с дамой, шопинг в нескольких магазинах - тут тем более под автобус не подстроишься. Меня приложение выручает скорее применительно к автобусам, которые ходят условно часто, но интервал движения сопоставим с временем пешего похода.

3 минуты назад, Некиш сказал:

Не знает, чего уже придумать - только бы найти и зацепиться для того, чтобы крикнуть "Вогул!". 

А тебе лишь бы отмазать вогула и не признавать, что с транспортом благодаря его самодурству в целом стало всё плохо, а улучшения именно точечные, которые в этой теме пытались собрать.

2 часа назад, Некиш сказал:

и я даже не знаю, как можно здесь в данном месте сделать маршрут более менее вменяемым

Уменьшить интервалы. Другого способа сделать любой маршрут вменяемым не существует.

[Чебурашка]

5 минут назад, Иван О. С. сказал:

Уменьшить интервалы. Другого способа сделать любой маршрут вменяемым не существует.

Ещё есть замечательный способ, называется оптимизация сети. Но при этом важно не снижать выпуск на новые машруты 

[AE777]

20 minutes ago, Некиш said:

Вот именно пара. А без этой пары - ты никто. Тебе же демократия нужна для утверждения собственной правоты - один ты не способен отстаивать своё мнение. И особенно такие как ты одержимые, которые везде орут, что власть плохая .  Не знает, чего уже придумать - только бы найти и зацепиться для того, чтобы крикнуть "Вогул!". 

Постарайся встать на позицию независимого наблюдателя, перечитать последние несколько постов нашей дискуссии и оценить, кто именно кричит.

 

Характерным признаком неспособности отстаивать собственное мнение является как раз переход на личности - см. определение выше.

 

Придумывать ничего не надо. На нашем форуме более, чем достаточно информации. Другой вопрос, что некоторые почему-то отыгрываются на зайках-исполнителях, будто они не исполняют указания вышестоящего начальства, а имеют полный карт-бланш и творят, что хотят.

 

"Вогул" - потому что не могу испытывать уважения к самодуру, уничтожившему крупнейшую троллейбусную сеть, что бы он там еще ни делал

Edited October 24, 2023 by AE777

[Иван О. С.]

13 минут назад, Чебурашка сказал:

Ещё есть замечательный способ, называется оптимизация сети.

...но при этом почему-то получается Магистраль.

11 минут назад, AE777 сказал:

отыгрываются на зайках-исполнителях, будто они не исполняют указания вышестоящего начальства, а имеют полный карт-бланш и творят, что хотят.

Перед исполнителями задача была поставлена в общем виде. А дальше полезла конкретика с непониманием сложившихся пассажиропотоков и наркоманскими трассами маршрутов. Плюс тупейший пиар, когда плакат "теперь автобусы ходят чаще" вешался на остановке, конкретно от которой они стали ходить реже. Плюс полный провал информирования пассажиров.

[AE777]

9 minutes ago, Иван О. С. said:

Перед исполнителями задача была поставлена в общем виде. А дальше полезла конкретика с непониманием сложившихся пассажиропотоков и наркоманскими трассами маршрутов. Плюс тупейший пиар, когда плакат "теперь автобусы ходят чаще" вешался на остановке, конкретно от которой они стали ходить реже. Плюс полный провал информирования пассажиров.

Так задача в общем виде и состояла в том, чтобы как-нибудь перевезти то же количество пассажиров, выполняя меньший объем транспортной работы. Вдобавок к этому уже после оптимизации обдирается часть маршрутов, к чему зайки вообще не имеют отношения.

И я не считаю, что зайки вообще не виноваты, но основная вина на том, кто ставит задачу, принимает работу и, в целом, как тут говорят, "руководит всем процессом" 

[Некиш]

36 минут назад, Иван О. С. сказал:

Уменьшить интервалы. Другого способа сделать любой маршрут вменяемым не существует.

Маршруту через Кедрова и Ивана Бабушкина - это не поможет. Это местная, социальная развозка. И туи ещё вопрос расположения остановок. 

[Иван О. С.]

3 минуты назад, Некиш сказал:

Маршруту через Кедрова и Ивана Бабушкина - это не поможет. Это местная, социальная развозка. И туи ещё вопрос расположения остановок. 

Поможет любому маршруту, потому что автобус с вменяемым интервалом есть смысл ждать. Если это маршрут из собеса в поликлинику, который для обычных пассажиров бесполезен - пустить машины меньшего класса, но чаще.

[Некиш]

45 минут назад, Иван О. С. сказал:

факту ты просто переносишь точку ожидании

У нас, хотя бы так. Тут был вопрос про улучшение в районе - вот в нашем районе есть трамвайная и автобусная на краю, которая обслуживает маршруты других районов. А в собственном районе маршруты - либо транзитные, либо нет диспетчерских . В твоём районе в одном формате, в моём по другому. Раньше маршрут был вообще хрен знает откуда и хрен знает куда и садишься в автобус,а водитель просит показать дорогу 

1 минуту назад, Иван О. С. сказал:

Поможет любому маршруту, потому что автобус с вменяемым интервалом есть смысл ждать. Если это маршрут из собеса в поликлинику, который для обычных пассажиров бесполезен - пустить машины меньшего класса, но чаще.

 Здесь надо продумывать трассу - он не ходит даже ни к каким соцобъектам. Ни к МФЦ, ни к поликлиниками. Очень специфично. 

Edited October 24, 2023 by Некиш

[Ulis]

110 поликлиника, 10 детская поликлиника, детская стоматология на Университетском, бассейн "Пионер".

Не говоря о том, что с того же Коперника дворами можно пойти в сторону Дворца пионеров.

 

 

[Чебурашка]

36 минут назад, Иван О. С. сказал:

Поможет любому маршруту, потому что автобус с вменяемым интервалом есть смысл ждать. Если это маршрут из собеса в поликлинику, который для обычных пассажиров бесполезен - пустить машины меньшего класса, но чаще.

А водителей клонировать

[Некиш]

12 минут назад, Ulis сказал:

110 поликлиника, 10 детская поликлиника, детская стоматология на Университетском, бассейн "Пионер"

Детская Поликлиника основная на НЧ. Туда можно пытаться пробить 57.

Бассейн надо смотреть - насколько он свободеый..  плюс есть на Гримау у 45 школв. Нам легче на метро. Где-то В Беляево точно есть, а ходили вообще на ул. акад. Опарина - хороший тренер.

Это очень специфично, но в том году при 20 минутных пассажиры с детьми были. Ещё ж надо увязывать со школами

Здесь бы хорошо продумать ещё расположение остановок. 

[igla]

13 минут назад, Чебурашка сказал:

А водителей клонировать

Поднимать зарплату, улучшать условия труда. Полстраны живет охотой и собирательством, поэтому на хорошие условия труда водилы найдутся. Собсна при Лужке особого дефицита водил не было, даже как-то находили способы увеличивать выпуск

[Дмитрий Касаткин]

24 минуты назад, igla сказал:

Собсна при Лужке особого дефицита водил не было, даже как-то находили способы увеличивать выпуск

При Лужке водилы жили закосами и сливом казённого топлива налево, поэтому и работать был интерес.

Edited October 24, 2023 by Дмитрий Касаткин