Новости монорельса

[rvu]

20 минут назад, Krendel79 сказал:

Скоро канатка будет.

 

В 2023 году, может быть. А вот Потылиха. Нет там связи ни с Кутузовской, ни с Лужниками. Только пешком. Причем, до Кутузовской пешком там хреново идти. Почему эти связи никого не волнуют?

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Мост с автобусом а лучше с трамваем был бы хорошим решением но по ряду причин трудно реализуем.

 

Как продолжение Фомичевой вполне. 

[Irbiss]

2 часа назад, art_b сказал:

Ну, а среди обычных людей каков этот процент? 

не знаю, я бы сказал, что всем примерно пофиг

 

2 часа назад, art_b сказал:

Пассажиры бы этому очень обрадовались

ты бы определился, либо на монорельсе 20-30 человек в день ездит, либо там такая загрузка, что я с велосипедом места не найду

 

2 часа назад, art_b сказал:

Кстати, на монорельсе велосипеды провозить нельзя.

в метро тоже якобы нельзя.

 

2 часа назад, rvu сказал:

Именно на Тимирязевскую?

именно.

 

2 часа назад, rvu сказал:

С пересадками вариантов много.

ехать с пересадками (причём, если на внеуличном транспорте - то с двумя), когда есть беспересадочная альтернатива - не самое интересное занятие.

 

2 часа назад, rvu сказал:

но как много людей ездит именно с ВДНХ именно на Тимирязевскую?

вместе с людьми ездящими с Королёва на Тимирязевскую и с ВДНХ/Королёва на Фонвизинскую - достаточно, чтобы компенсировать новой связью, если уж имеющуюся так хочется порушить.

 

34 минуты назад, rvu сказал:

Вот предложение снести хрень и построить там нормальную эстакаду с автобусом, а лучше с трамваем это разумно. 

да я только за. только мэрия первый пункт хочет выполнять, а второй - как-то не очень.

[art_b]

2 часа назад, FanatOT сказал:

Только у него есть участок, где автобус не пройдет

Понимаешь, в сравнении "монорельс по прямой раз в 30 минут" или "автобус кругами, но раз в 10 минут" выиграет автобус, и по времени тоже. 

 

21 минуту назад, Irbiss сказал:

не знаю, я бы сказал, что всем примерно пофиг

Вот именно. 

 

21 минуту назад, Irbiss сказал:

ты бы определился, либо на монорельсе 20-30 человек в день ездит, либо там такая загрузка, что я с велосипедом места не найду

Так ты ж писал про времена, когда он раз в 6 минут ходил. 

 

21 минуту назад, Irbiss сказал:

в метро тоже якобы нельзя

Не якобы, а нельзя. Только складные. 

Изменено 9 августа, 2020 пользователем art_b

[FanatOT]

19 минут назад, art_b сказал:

Понимаешь, в сравнении "монорельс по прямой раз в 30 минут" или "автобус кругами, но раз в 10 минут" выиграет автобус, и по времени тоже. 

Зато проиграют пассажиры, откуда будут взяты автобусы/электробусы на 668.

[rvu]

6 минут назад, FanatOT сказал:

Зато проиграют пассажиры, откуда будут взяты автобусы/электробусы на 668.

 

На деньги от закрытия монорельса можно этих автобусов купить...

[FanatOT]

А ещё построить ЦУ КСЛ, реконструировать депо Митино и т.п.

Только вот где гарантия, что деньги не пойдут на очередную хорду или на очередной очень "полезный" участок метро вроде Крымская-ЗИЛ?

[New-Express]

1 час назад, rvu сказал:

А вот Потылиха. Нет там связи ни с Кутузовской, ни с Лужниками. Только пешком. Причем, до Кутузовской пешком там хреново идти. Почему эти связи никого не волнуют?

Станцию МЦК в таком очевидном месте почему-то не построили.

 

[art_b]

1 час назад, FanatOT сказал:

Зато проиграют пассажиры, откуда будут взяты автобусы/электробусы на 668.

Судя по твоей статистике, электробусы в основном берутся за счёт роста выпуска. 

[FanatOT]

На электробусы переводят водил с автобусов. А вот если надо запустить новый маршрут - сдирают обычно с существующих. См. Клиниковозы.

[AleksandrSHCH]

5 часов назад, Krendel79 сказал:

Скоро канатка будет. Думаю получше в плане окупаемости чем монорельс. 

Не уверен, что собянинские канатохрени будут лучше, чем лужковская монохрень. Если заменить второе на первое, то откуда будет экономия при том же количестве станций? Разъясните тупому.

[Антон Чиграй]

21 час назад, Юрий А сказал:

Там ведь опоры одиночные стоят по большей части, получится что опоры будут только посередине, а вагоны по "парящей" части эстакады будут ехать.

Дык и монорельс сейчас таким же образом ездит.

А из трамвайного можно посмотреть на Володарскую трамвайную эстакаду, которая тоже на Т-образных опорах стоит: https://yandex.ru/maps/-/CCQpjYF1PC

Причём видно, что в криволинейной части каждая опора имеет индивидуальную конструкцию ригеля.

[igla]

51 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

А из трамвайного можно посмотреть на Володарскую трамвайную эстакаду, которая тоже на Т-образных опорах стоит

Вот тока они железобетонные, а не металлические

[Антон Чиграй]

29 минут назад, igla сказал:

Вот тока они железобетонные, а не металлические

И у московского монорельса, и у Володарской эстакады опоры бетонные.

[om2002]

В 08.08.2020 в 09:33, rvu сказал:

Не сильно больше маршрутки. У трамвая огромная провозная способность, даже смешно с ним монохрень сравнивать. 

 

В 08.08.2020 в 13:22, Любезный сказал:

В один только Витязь влезает народу больше чем в состав этой хрени

 

В 08.08.2020 в 15:21, Valentin Melnikov сказал:

вообще-то монорельс как транспорт (а не аттракцион) в мире ровно один, в Вуппертале.

Это ж сколько ж человек-то с этого форума в Гугле уже забанили??  

Максимальная вместимость поезда монорельса — 290 человек (при норме 8 чел./м²), номинальная — 200 человек (при норме 5 чел./м²).

Витязь-М - соответственно 265 и 188 человек.

В 08.08.2020 в 23:06, rvu сказал:

Пегида со своими противниками перекрыли трамвайные пути; мы зачесали голову как добираться домой;

А вот пути монорельса никакие протестующие точно не перекроют. Значит надо тем более его ценить! 

[om2002]

12 часов назад, FanatOT сказал:

20-30 человек за рейс, а не за день.

На 1 рейс там 82 пассажира в среднем за все дни года. А бредни юмористическую статистику про якобы 39 "постоянных пассажиров" вряд ли стоит повторять.

 

15 часов назад, Дмитрий Касаткин сказал:

Проектировщики эстакад монорельса говорили, что частично надо будет ригели переделать.

Это не те ли самые проектировщики маркером по карте, что по территории ООПТ трамвай в Ивановское проектировали? 

Достаточно глянуть Донбасскую эстакаду и её опоры и сравнить их размер с монорельсовыми, чтобы понять, что все росказни про возможность повесить на те же опоры трамвайную эстакаду - это явный блеф. 

Изменено 9 августа, 2020 пользователем om2002

[om2002]

10 часов назад, art_b сказал:

Понимаешь, в сравнении "монорельс по прямой раз в 30 минут" или "автобус кругами, но раз в 10 минут" выиграет автобус, и по времени тоже. 

Это каким образом, если автобус только между Останкинским прудом и Фонвизинской собирался ехать 17 минут? 

11 часов назад, rvu сказал:

В целом дотировать ОТ это нормально, но есть же пределы. Да и невозможно дотировать все хотелки. 

Вот почему-то в случае велосипедов предлагается дотировать именно все хотелки и аналогичная монорельсу рентабельсность велопроката отчего-то никого не беспокоит. Хотя доля покатушечников у него явно больше...

[rvu]

3 часа назад, om2002 сказал:

Это ж сколько ж человек-то с этого форума в Гугле уже забанили??  

Максимальная вместимость поезда монорельса — 290 человек (при норме 8 чел./м²), номинальная — 200 человек (при норме 5 чел./м²).

Витязь-М - соответственно 265 и 188 человек.

 

Разве Витязь самый большой трамвай в мире?

3 часа назад, om2002 сказал:

Вот почему-то в случае велосипедов предлагается дотировать именно все хотелки и аналогичная монорельсу рентабельсность велопроката отчего-то никого не беспокоит.

 

Здесь очень многих беспокоит. 

3 часа назад, om2002 сказал:

А вот пути монорельса никакие протестующие точно не перекроют. Значит надо тем более его ценить! 

 

Я в тех местах вспоминаю массовые протесты только в 1993 году. В тех условиях монохрень тоже не смогла бы работать. 

[Антон Чиграй]

5 часов назад, om2002 сказал:

Это не те ли самые проектировщики маркером по карте, что по территории ООПТ трамвай в Ивановское проектировали?

Отдел маркера и отдел бетона и арматуры - мало того что разные отделы, так ещё и из разных организаций.

[igla]

7 часов назад, om2002 сказал:

Вот почему-то в случае велосипедов предлагается дотировать именно все хотелки

Предлагается-то много чего, но разве дотируют? Велосипедчики ноют, что с 15-го года развитие велоинфраструктуры не идёт, потому что мэрия перестала выделять деньги на неё. 

[art_b]

7 часов назад, om2002 сказал:

Это каким образом, если автобус только между Останкинским прудом и Фонвизинской собирался ехать 17 минут? 

Да запросто, если на автобусе через 17 минут ты будешь уже на Фонаизинской, а на монорельсе только садиться на Телецентре. 

Изменено 10 августа, 2020 пользователем art_b

[FanatOT]

Ты не рассматриваешь вариант "подгадать под монорельс"?

А так автобус по трассе монорельса смысла и не имеет, потому что количество маршрутов по Комдива Орлова и Ботанической зашкаливает. Проще пересадку сделать на к/т Риге. "На отвали", кому важно без пересадок, есть 85.

[Mazzy]

22 часа назад, rvu сказал:

Постройте мне прямую линию до Автозаводской, раз уж тут такие хотелки озвучиваются

Тебе и Солнцевской линии много, раз ты против удобной внеуличной связи.

 

20 часов назад, rvu сказал:

А вот Потылиха. Нет там связи ни с Кутузовской, ни с Лужниками. Только пешком. Причем, до Кутузовской пешком там хреново идти. Почему эти связи никого не волнуют?

Там готового монорельса нет.

[art_b]

1 час назад, FanatOT сказал:

Ты не рассматриваешь вариант "подгадать под монорельс"?

Я рассматриваю в том числе вариант "подгадать под автобус".

 

1 час назад, FanatOT сказал:

Проще пересадку сделать на к/т Риге. "На отвали", кому важно без пересадок, есть 85.

Не проще. Компенсационный маршрут должен идти по трассе с остановками у станций, остальное - альтернативные варианты. 

85 наверняка ещё реже, чем монорельс и идёт со всеми остановками. 

[FanatOT]

1 минуту назад, art_b сказал:

Не проще. Компенсационный маршрут должен идти по трассе с остановками у станций, остальное - альтернативные варианты. 

Компенсационный маршрут если и нужен, то через метро "Бутырская", чем через Комдива Орлова. Да, станция "Телецентр" потеряется, но 1) маршрут будет полезен сам по себе, соединяя Бутырский район с Останкинским за вменяемое время 2) основной поток всё равно идёт до "улица Академика Королёва" и "Выставочного центра" 3) кому нужен телецентр, могут пройтись от пересечения Королёва и Новомосковской. По-моему, кстати, подобный маршрут в своё время предлагал А.Я.Дурак ещё на Крауде в 2014 году.

Ты, наверное, проведёшь аналогию с КМ, но Каховская линия-то вернётся, а вот монорельс - уже всё, и уж если заменять автобусом - то надо трассу придумывать разумную, а не тупо по монорельсу. И, естественно, со всеми остановками.

7 минут назад, art_b сказал:

Я рассматриваю в том числе вариант "подгадать под автобус".

И под монорельс можно подгадать. Только пока автобус будет наматывать круголя, монорельс поедет напрямик.

[art_b]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Ты, наверное, проведёшь аналогию с КМ, но Каховская линия-то вернётся, а вот монорельс - уже всё, и уж если заменять автобусом - то надо трассу придумывать разумную, а не тупо по монорельсу.

Нет, я в том числе и про другие компенсации в виде бывших 05, 015, нынешних 727, 810 и пр.

 

3 минуты назад, FanatOT сказал:

И под монорельс можно подгадать. Только пока автобус будет наматывать круголя, монорельс поедет напрямик.

Но под автобус подгадать проще. В плане того, что его, допустим, ждать 2 минуты, а монорельс 20. Даже с учётом того, что он едет напрямик, на автобусе будешь уже на Тимирязевской. 

[FanatOT]

7 минут назад, art_b сказал:

Нет, я в том числе и про другие компенсации в виде бывших 05, 015, нынешних 727, 810 и пр.

Так они шли вдоль трамвая/троллейбуса, где без труда можно пустить автобус. Здесь в любом случае будет кракозябра - либо бесполезная через Комдива Орлова, либо чуть поменьше и менее задублированная через Бутырскую.

8 минут назад, art_b сказал:

В плане того, что его, допустим, ждать 2 минуты, а монорельс 20.

Ты планируешь сделать на компенсационном маршруте интервал 2 мин? Это где ж мы такую прорву автобусов возьмём? Да и потока столько не будет.

[art_b]

6 минут назад, FanatOT сказал:

Так они шли вдоль трамвая/троллейбуса, где без труда можно пустить автобус

Не всегда вдоль трамвая можно без труда пустить автобус. 

 

7 минут назад, FanatOT сказал:

Ты планируешь сделать на компенсационном маршруте интервал 2 мин? Это где ж мы такую прорву автобусов возьмём?

Так выкладывали же расписание. Но похоже никто не заскринил. Интервала 10 минут будет достаточно. 

 

10 минут назад, FanatOT сказал:

Да и потока столько не будет.

Значит, монорельс не так уж и нужен?) 

[Корзухин А.]

1 минуту назад, art_b сказал:

Интервала 10 минут будет достаточно.

Монорельс ходил даже с меньшим интервалом.

Ничего не мешает выточить детальки и вернуть то же состояние.

[Гость]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

Монорельс ходил даже с меньшим интервалом.

Ничего не мешает выточить детальки и вернуть то же состояние.

Мешает план строительства эстакады...

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Касым сказал:

Мешает план строительства эстакады...

Это понятно.