Новости монорельса

[Путевой Объездчик]

17 минут назад, awdeew сказал:

Её отлаживать намного проще и безопаснее на замкнутых и некритичных системах типа монорельса. На МЦК, если что-то пойдёт не так, уже намного хуже. Про отладку на остальном транспорте даже думать не хочется.

А, ну если беспилотность ради самой себя, то там да, легче. Но это, пожалуй, единственное в Москве место, где она в принципе применима. 

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Изначально не планировалась и Тимирязевская. Техзона была севернее, через Сокол - Владыкино - Подбельского.

Именно про Тимирязевскую читал, что с южного торца конструкции сделаны с учётом планируемого перехода на другую станцию. А на Соколе пересадку просто некуда пристыковать, поэтому и была Войковская. 

[awdeew]

10 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А, ну если беспилотность ради самой себя, то там да, легче.

Не ради себя, а ради отладки. Когда беспилотные монорельсы будут ходить с надёжностью лифта, можно будет осторожно переносить опыт на МЦК и метро.

[abr]

Пока же я проехался на траволаторе на метро Технопарк

[Путевой Объездчик]

6 минут назад, awdeew сказал:

Не ради себя, а ради отладки. Когда беспилотные монорельсы будут ходить с надёжностью лифта, можно будет осторожно переносить опыт на МЦК и метро.

Дык, вот я и интересуюсь, а нужно ли этот опыт переносить в метро?  Ты сам писал про 6 минут на монорельсе, а в метро интервал 1,5 минуты. Ни один автопилот не справится с закрытием дверей в час пик. Единственное, что в нашем метро возможно, это оборудовать автопилотом поезда, но применять его только в определённые дни и часы. Ну и про социальную сторону вопроса забывать не стОит, ты предлагаешь выкинуть несколько тысяч машинистов, получающих неплохие зп? «На земле» понятно, что столько мест для них не найдется. 

[awdeew]

Только что, Путевой Объездчик сказал:

Дык, вот я и интересуюсь, а нужно ли этот опыт переносить в метро?

А что будем делать, например, в случае нехватки машинистов, интервалы повышать, как на автобусах сейчас?

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну и про социальную сторону вопроса забывать не стОит, ты предлагаешь выкинуть несколько тысяч машинистов, получающих неплохие зп?

Они сами уйдут в недалёком будущем. Люди давно уже имеют тенденцию отказываться от физически и морально трудных профессий.

[sai]

1 минуту назад, awdeew сказал:

А что будем делать, например, в случае нехватки машинистов, интервалы повышать, как на автобусах сейчас?

Может для начала перестать в полях и лесах метро строить? 

[awdeew]

Только что, sai сказал:

Может для начала перестать в полях и лесах метро строить? 

Ты призываешь делить людей на внутримкадышей и замкадышей? Одним типа метро положено, другие пусть в пробках стоят? Это путь в никуда.

[sai]

Только что, awdeew сказал:

Это путь в никуда.

Путь в никуда - это заставлять все замкадье в Москву на работу мотаться. В том же Троицке нужно рабочие места организовывать, а не возить их по утрам в Москву, а вечером обратно.

[Путевой Объездчик]

1 минуту назад, awdeew сказал:

А что будем делать, например, в случае нехватки машинистов, интервалы повышать, как на автобусах сейчас?

Нехватки в смысле их на войну заберут? На автобусах ведь тоже нехватка не потому, что людей нет, а потому, что создали разрыв между условиями работы и оплатой труда, включая даже разные плюшки. Так что ответ очевиден: заинтересовывать людей работать машинистами. Ну и потом при автопилоте в час пик интервалы все равно увеличатся. Только это будет хаотично и малопредсказуемо. 

[awdeew]

1 минуту назад, sai сказал:

Путь в никуда - это заставлять все замкадье в Москву на работу мотаться. В том же Троицке нужно рабочие места организовывать, а не возить их по утрам в Москву, а вечером обратно.

А разве кто-то мешает? Организовывайте сколько угодно! Но это никак не означает, что Троицку надо устраивать транспортную блокаду, типа сидите и не высовывайтесь.

Только что, Путевой Объездчик сказал:

Нехватки в смысле их на войну заберут?

Водителей автобусов на войну забрали? По-моему их нехватка уже сильно больше и началась раньше, чем война. Просто престиж профессии упал и всё, либо надо платить вдвое больше за непрестижность (со всеми вытекающими), либо сокращать рейсы.

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Так что ответ очевиден: заинтересовывать людей работать машинистами.

Ты будешь заказывать пиццу у кожаного доставщика, если это будет обходиться вдвое дороже, чем у электронного?

Изменено 17 октября, 2023 пользователем awdeew

[Путевой Объездчик]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Водителей автобусов на войну забрали? По-моему их нехватка уже сильно больше и началась раньше, чем война. Просто престиж профессии упал и всё, либо надо платить вдвое больше за непрестижность (со всеми вытекающими), либо сокращать рейсы.

Дык, я тебе ровно тоже и написал, только без слова «престиж». 

[sai]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Но это никак не означает, что Троицку надо устраивать транспортную блокаду, типа сидите и не высовывайтесь

А у Троицка нынче транспортная блокада?

[awdeew]

Только что, Путевой Объездчик сказал:

Дык, я тебе ровно тоже и написал, только без слова «престиж». 

Ну, слава Богу, значит понятно, что машинисты следующие.

[Путевой Объездчик]

10 минут назад, awdeew сказал:

Ты призываешь делить людей на внутримкадышей и замкадышей? Одним типа метро положено, другие пусть в пробках стоят? Это путь в никуда.

Дык, а кто пусть не всех, но многих из них гнал в замкадных человейниках квартиры покупать? 

[awdeew]

Только что, sai сказал:

А у Троицка нынче транспортная блокада?

По меркам Москвы да. Несравнимо хуже, чем было в Орехово во время закрытия на ремонт ГЗЛ.

[sai]

Только что, awdeew сказал:

Ну, слава Богу, значит понятно, что машинисты следующие.

Ну при автобусных интервалах водителей автобусов нужно меньше, чем машинистов метро. Откуда такая уверенность, что машинисты найдутся?

[awdeew]

Только что, sai сказал:

Откуда такая уверенность, что машинисты найдутся?

Это вопрос к ПО. Я как раз считаю что уже пора готовиться к возможной их нехватке.

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Дык, а кто пусть не всех, но многих из них гнал в замкадных человейниках квартиры покупать? 

Не все покупали, кто-то там жил изначально. Но по любому, назвали Москвой - делайте московские стандарты.

[sai]

Только что, awdeew сказал:

Я как раз считаю что уже пора готовиться к возможной их нехватке.

Ну так первое, с чего нужно начинать, перестать по лесам и полям метро строить, а тянуть его через густонаселенные районы. 

[Л.Егор]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Именно про Тимирязевскую читал, что с южного торца конструкции сделаны с учётом планируемого перехода на другую станцию.

Там второй выход планировался, а не пересадка.

[AE777]

6 minutes ago, awdeew said:

8 minutes ago, sai said:

А у Троицка нынче транспортная блокада?

По меркам Москвы да. Несравнимо хуже, чем было в Орехово во время закрытия на ремонт ГЗЛ.

А в Калуге еще хуже. Туда тоже метро строить?

[Mazzy]

9 минут назад, awdeew сказал:

что будем делать, например, в случае нехватки машинистов

А куда ты столько людей денешь?

 

[awdeew]

3 минуты назад, sai сказал:

Ну так первое, с чего нужно начинать, перестать по лесам и полям метро строить, а тянуть его через густонаселенные районы. 

Да глупость это. Сейчас машинистов хватает и на действующие линии и на перспективные. А через 10 лет вполне вероятно, что желающих не останется совсем, и окажется под угрозой 10 линий или 15 однофигственно, меры принимать нужно будет одинаковые.

1 минуту назад, AE777 сказал:

А в Калуге еще хуже. Туда тоже метро строить?

Во-первых, не хуже, во-вторых уже есть рельсы, строить не надо.

Только что, Mazzy сказал:

А куда ты столько людей денешь?

А куда делись водители автобусов? Туда же и машинисты уйдут.

Изменено 17 октября, 2023 пользователем awdeew

[AE777]

1 minute ago, awdeew said:

Да глупость это. Сейчас машинистов хватает и на действующие линии и на перспективные. А через 10 лет вполне вероятно, что желающих не останется совсем, и окажется под угрозой 10 линий или 15 однофигственно, меры принимать нужно будет одинаковые.

При наращивании потребности в специалистах определенной квалификации их нехватка наступит раньше, чем при сохранении ее на одном уровне.

[awdeew]

3 минуты назад, Чебурашка сказал:

Дело ещё в том что на машиниста строгий отбор по здоровью, да ещё обучение сложное 

Да, а с машинистами, если не дай Бог чего, ещё сложнее на порядок будет.

[Фыва Цукен]

а вот интересно, какое имеет отношение содержание последних страниц к теме топика?

[awdeew]

Только что, Фыва Цукен сказал:

а вот интересно, какое имеет отношение содержание последних страниц к теме топика?

Вкратце так:

Всё пошло от фразы, что не убитый монорельс - хороший полигон для отладки беспилотных технологий для метро и Ко. Народ попытался заступиться за машинистов, которых типа сократят. На что последовал ответ, что машинистов, возможно, скоро не будет хватать как сейчас водителей автобусов. А слово автобусы на народ подействовало чересчур возбуждающе.

[Mazzy]

2 минуты назад, sai сказал:

Бобики работают там, где есть жирный поток.

76к Ильинская - Хрипань. Посмотрел бы ты на тот "жирный поток", когда маршрут запускали...

 

Мы тут уходим в жёсткий офф (Авдеев умеет развести, да :D), но всё же общий принцип виден: нужны машинисты - повышают зарплату, пытаются заманивать, разрешают работать женщинам, в результате новые линии открываются, машинисты находятся.

 

А про область можем продолжить в разделе про область.

 

А НОТ в Москве на сильно вспомогательных ролях, там можно резать дальше шагреневую кожу.

 

Беспилотные технологии, конечно. стоит создавать и обкатывать, возможно, они будут позже применимы и будут выгоднее живых людей. Но работу с живыми людьми отменять не получится.

 

[awdeew]

3 минуты назад, Чебурашка сказал:

Да надо перенести в раздел мо

Тут сам черт не разберет в какую тему переносить, параллельно 3 разные темы)

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Беспилотные технологии, конечно. стоит создавать и обкатывать, возможно, они будут позже применимы и будут выгоднее живых людей. Но работу с живыми людьми отменять не получится.

Живых людей можно катать вахтёрами в кабине, никто не мешает.)

[Чебурашка]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Тут сам черт не разберет в какую тему переносить, параллельно 3 разные темы)

Я давно предлагал оставить на форуме только разделы Срач и Политика, и перенести все темы туда. 

3 минуты назад, awdeew сказал:

Тут сам черт не разберет в какую тему переносить, параллельно 3 разные темы)

Главное не превращаться в НТ 

[awdeew]

6 минут назад, Чебурашка сказал:

Я давно предлагал оставить на форуме только разделы Срач и Политика, и перенести все темы туда. 

Перенес бобики в бобикораздел. Про автоматику никакого подходящего раздела найти не могу.