Новости монорельса

[Путевой Объездчик]

  В 17.10.2023 в 08:35, awdeew сказал:

Её отлаживать намного проще и безопаснее на замкнутых и некритичных системах типа монорельса. На МЦК, если что-то пойдёт не так, уже намного хуже. Про отладку на остальном транспорте даже думать не хочется.

Показать  

А, ну если беспилотность ради самой себя, то там да, легче. Но это, пожалуй, единственное в Москве место, где она в принципе применима. 

  В 17.10.2023 в 08:52, Антон Чиграй сказал:

Изначально не планировалась и Тимирязевская. Техзона была севернее, через Сокол - Владыкино - Подбельского.

Показать  

Именно про Тимирязевскую читал, что с южного торца конструкции сделаны с учётом планируемого перехода на другую станцию. А на Соколе пересадку просто некуда пристыковать, поэтому и была Войковская. 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 08:54, Путевой Объездчик сказал:

А, ну если беспилотность ради самой себя, то там да, легче.

Показать  

Не ради себя, а ради отладки. Когда беспилотные монорельсы будут ходить с надёжностью лифта, можно будет осторожно переносить опыт на МЦК и метро.

[abr]

Пока же я проехался на траволаторе на метро Технопарк

[Путевой Объездчик]

  В 17.10.2023 в 09:07, awdeew сказал:

Не ради себя, а ради отладки. Когда беспилотные монорельсы будут ходить с надёжностью лифта, можно будет осторожно переносить опыт на МЦК и метро.

Показать  

Дык, вот я и интересуюсь, а нужно ли этот опыт переносить в метро?  Ты сам писал про 6 минут на монорельсе, а в метро интервал 1,5 минуты. Ни один автопилот не справится с закрытием дверей в час пик. Единственное, что в нашем метро возможно, это оборудовать автопилотом поезда, но применять его только в определённые дни и часы. Ну и про социальную сторону вопроса забывать не стОит, ты предлагаешь выкинуть несколько тысяч машинистов, получающих неплохие зп? «На земле» понятно, что столько мест для них не найдется. 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:31, Путевой Объездчик сказал:

Дык, вот я и интересуюсь, а нужно ли этот опыт переносить в метро?

Показать  

А что будем делать, например, в случае нехватки машинистов, интервалы повышать, как на автобусах сейчас?

  В 17.10.2023 в 09:31, Путевой Объездчик сказал:

Ну и про социальную сторону вопроса забывать не стОит, ты предлагаешь выкинуть несколько тысяч машинистов, получающих неплохие зп?

Показать  

Они сами уйдут в недалёком будущем. Люди давно уже имеют тенденцию отказываться от физически и морально трудных профессий.

[sai]

  В 17.10.2023 в 09:32, awdeew сказал:

А что будем делать, например, в случае нехватки машинистов, интервалы повышать, как на автобусах сейчас?

Показать  

Может для начала перестать в полях и лесах метро строить? 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:36, sai сказал:

Может для начала перестать в полях и лесах метро строить? 

Показать  

Ты призываешь делить людей на внутримкадышей и замкадышей? Одним типа метро положено, другие пусть в пробках стоят? Это путь в никуда.

[sai]

  В 17.10.2023 в 09:37, awdeew сказал:

Это путь в никуда.

Показать  

Путь в никуда - это заставлять все замкадье в Москву на работу мотаться. В том же Троицке нужно рабочие места организовывать, а не возить их по утрам в Москву, а вечером обратно.

[Путевой Объездчик]

  В 17.10.2023 в 09:32, awdeew сказал:

А что будем делать, например, в случае нехватки машинистов, интервалы повышать, как на автобусах сейчас?

Показать  

Нехватки в смысле их на войну заберут? На автобусах ведь тоже нехватка не потому, что людей нет, а потому, что создали разрыв между условиями работы и оплатой труда, включая даже разные плюшки. Так что ответ очевиден: заинтересовывать людей работать машинистами. Ну и потом при автопилоте в час пик интервалы все равно увеличатся. Только это будет хаотично и малопредсказуемо. 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:41, sai сказал:

Путь в никуда - это заставлять все замкадье в Москву на работу мотаться. В том же Троицке нужно рабочие места организовывать, а не возить их по утрам в Москву, а вечером обратно.

Показать  

А разве кто-то мешает? Организовывайте сколько угодно! Но это никак не означает, что Троицку надо устраивать транспортную блокаду, типа сидите и не высовывайтесь.

  В 17.10.2023 в 09:42, Путевой Объездчик сказал:

Нехватки в смысле их на войну заберут?

Показать  

Водителей автобусов на войну забрали? По-моему их нехватка уже сильно больше и началась раньше, чем война. Просто престиж профессии упал и всё, либо надо платить вдвое больше за непрестижность (со всеми вытекающими), либо сокращать рейсы.

  В 17.10.2023 в 09:42, Путевой Объездчик сказал:

Так что ответ очевиден: заинтересовывать людей работать машинистами.

Показать  

Ты будешь заказывать пиццу у кожаного доставщика, если это будет обходиться вдвое дороже, чем у электронного?

Изменено 17 октября, 2023 пользователем awdeew

[Путевой Объездчик]

  В 17.10.2023 в 09:43, awdeew сказал:

Водителей автобусов на войну забрали? По-моему их нехватка уже сильно больше и началась раньше, чем война. Просто престиж профессии упал и всё, либо надо платить вдвое больше за непрестижность (со всеми вытекающими), либо сокращать рейсы.

Показать  

Дык, я тебе ровно тоже и написал, только без слова «престиж». 

[sai]

  В 17.10.2023 в 09:43, awdeew сказал:

Но это никак не означает, что Троицку надо устраивать транспортную блокаду, типа сидите и не высовывайтесь

Показать  

А у Троицка нынче транспортная блокада?

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:48, Путевой Объездчик сказал:

Дык, я тебе ровно тоже и написал, только без слова «престиж». 

Показать  

Ну, слава Богу, значит понятно, что машинисты следующие.

[Путевой Объездчик]

  В 17.10.2023 в 09:37, awdeew сказал:

Ты призываешь делить людей на внутримкадышей и замкадышей? Одним типа метро положено, другие пусть в пробках стоят? Это путь в никуда.

Показать  

Дык, а кто пусть не всех, но многих из них гнал в замкадных человейниках квартиры покупать? 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:49, sai сказал:

А у Троицка нынче транспортная блокада?

Показать  

По меркам Москвы да. Несравнимо хуже, чем было в Орехово во время закрытия на ремонт ГЗЛ.

[sai]

  В 17.10.2023 в 09:49, awdeew сказал:

Ну, слава Богу, значит понятно, что машинисты следующие.

Показать  

Ну при автобусных интервалах водителей автобусов нужно меньше, чем машинистов метро. Откуда такая уверенность, что машинисты найдутся?

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:51, sai сказал:

Откуда такая уверенность, что машинисты найдутся?

Показать  

Это вопрос к ПО. Я как раз считаю что уже пора готовиться к возможной их нехватке.

  В 17.10.2023 в 09:50, Путевой Объездчик сказал:

Дык, а кто пусть не всех, но многих из них гнал в замкадных человейниках квартиры покупать? 

Показать  

Не все покупали, кто-то там жил изначально. Но по любому, назвали Москвой - делайте московские стандарты.

[sai]

  В 17.10.2023 в 09:52, awdeew сказал:

Я как раз считаю что уже пора готовиться к возможной их нехватке.

Показать  

Ну так первое, с чего нужно начинать, перестать по лесам и полям метро строить, а тянуть его через густонаселенные районы. 

[Л.Егор]

  В 17.10.2023 в 08:54, Путевой Объездчик сказал:

Именно про Тимирязевскую читал, что с южного торца конструкции сделаны с учётом планируемого перехода на другую станцию.

Показать  

Там второй выход планировался, а не пересадка.

[AE777]

  В 17.10.2023 в 09:50, awdeew сказал:

  В 17.10.2023 в 09:49, sai сказал:

А у Троицка нынче транспортная блокада?

Показать  

По меркам Москвы да. Несравнимо хуже, чем было в Орехово во время закрытия на ремонт ГЗЛ.

Показать  

А в Калуге еще хуже. Туда тоже метро строить?

[Mazzy]

  В 17.10.2023 в 09:32, awdeew сказал:

что будем делать, например, в случае нехватки машинистов

Показать  

А куда ты столько людей денешь?

 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 09:55, sai сказал:

Ну так первое, с чего нужно начинать, перестать по лесам и полям метро строить, а тянуть его через густонаселенные районы. 

Показать  

Да глупость это. Сейчас машинистов хватает и на действующие линии и на перспективные. А через 10 лет вполне вероятно, что желающих не останется совсем, и окажется под угрозой 10 линий или 15 однофигственно, меры принимать нужно будет одинаковые.

  В 17.10.2023 в 09:57, AE777 сказал:

А в Калуге еще хуже. Туда тоже метро строить?

Показать  

Во-первых, не хуже, во-вторых уже есть рельсы, строить не надо.

  В 17.10.2023 в 09:58, Mazzy сказал:

А куда ты столько людей денешь?

Показать  

А куда делись водители автобусов? Туда же и машинисты уйдут.

Изменено 17 октября, 2023 пользователем awdeew

[AE777]

  В 17.10.2023 в 09:59, awdeew сказал:

Да глупость это. Сейчас машинистов хватает и на действующие линии и на перспективные. А через 10 лет вполне вероятно, что желающих не останется совсем, и окажется под угрозой 10 линий или 15 однофигственно, меры принимать нужно будет одинаковые.

Показать  

При наращивании потребности в специалистах определенной квалификации их нехватка наступит раньше, чем при сохранении ее на одном уровне.

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 10:53, Чебурашка сказал:

Дело ещё в том что на машиниста строгий отбор по здоровью, да ещё обучение сложное 

Показать  

Да, а с машинистами, если не дай Бог чего, ещё сложнее на порядок будет.

[Фыва Цукен]

а вот интересно, какое имеет отношение содержание последних страниц к теме топика?

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 10:59, Фыва Цукен сказал:

а вот интересно, какое имеет отношение содержание последних страниц к теме топика?

Показать  

Вкратце так:

Всё пошло от фразы, что не убитый монорельс - хороший полигон для отладки беспилотных технологий для метро и Ко. Народ попытался заступиться за машинистов, которых типа сократят. На что последовал ответ, что машинистов, возможно, скоро не будет хватать как сейчас водителей автобусов. А слово автобусы на народ подействовало чересчур возбуждающе.

[Mazzy]

  В 17.10.2023 в 10:41, sai сказал:

Бобики работают там, где есть жирный поток.

Показать  

76к Ильинская - Хрипань. Посмотрел бы ты на тот "жирный поток", когда маршрут запускали...

 

Мы тут уходим в жёсткий офф (Авдеев умеет развести, да :D), но всё же общий принцип виден: нужны машинисты - повышают зарплату, пытаются заманивать, разрешают работать женщинам, в результате новые линии открываются, машинисты находятся.

 

А про область можем продолжить в разделе про область.

 

А НОТ в Москве на сильно вспомогательных ролях, там можно резать дальше шагреневую кожу.

 

Беспилотные технологии, конечно. стоит создавать и обкатывать, возможно, они будут позже применимы и будут выгоднее живых людей. Но работу с живыми людьми отменять не получится.

 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 11:00, Чебурашка сказал:

Да надо перенести в раздел мо

Показать  

Тут сам черт не разберет в какую тему переносить, параллельно 3 разные темы)

  В 17.10.2023 в 11:04, Mazzy сказал:

Беспилотные технологии, конечно. стоит создавать и обкатывать, возможно, они будут позже применимы и будут выгоднее живых людей. Но работу с живыми людьми отменять не получится.

Показать  

Живых людей можно катать вахтёрами в кабине, никто не мешает.)

[Чебурашка]

  В 17.10.2023 в 11:05, awdeew сказал:

Тут сам черт не разберет в какую тему переносить, параллельно 3 разные темы)

Показать  

Я давно предлагал оставить на форуме только разделы Срач и Политика, и перенести все темы туда. 

  В 17.10.2023 в 11:05, awdeew сказал:

Тут сам черт не разберет в какую тему переносить, параллельно 3 разные темы)

Показать  

Главное не превращаться в НТ 

[awdeew]

  В 17.10.2023 в 11:08, Чебурашка сказал:

Я давно предлагал оставить на форуме только разделы Срач и Политика, и перенести все темы туда. 

Показать  

Перенес бобики в бобикораздел. Про автоматику никакого подходящего раздела найти не могу.