Krendel79

Сегодня скатался в город. Обратно когда ехал, глядел на практически без движения пробку на Пионерской... Там почти час судя по всему ехать от Ярославки по городу до конечной.

Ну в любом случае 10 пар хз... Тоже можно сказать - нафиг гонять в соседний регион, Тверь же как понимаю не платит и рубануть всё по границе МО. Ну значит не 10 пар, а одна -две. Просто надо нормальное расписание сделать.

Насчёт юга БКЛ вовсе не однозначно. С севером, да, согласен. Не раз это говорил. Единственное да, не уверен что удалось бы даже на все деньги посадить ОП и Сокол из-за плотной застройки, хорд и тоннелей.

Ну а ДП2Д сильно дешевле выйдет? В любом случае делать что то нужно для подобных маршрутов. Значит надо как то работать чтобы без глюков соединить обычную электричку с тепловозом. Там ещё Калязин маячит. Вряд ли туда будут шнурок тянуть а от идеи МЦД не думаю что откажутся. Кстати, в Савёлово ходит 10 пар в сутки. Сколько там в Кимрах населения по сравнению с Ржевом? Да, Ржев подальше, но мы и говорим о максимум 1-2 парах.

Посмотрим. Что то загадывать в современном мире на 100/ дело такое.

Ну вот и я про это. А в счастливом будущем глядишь и правда родят Финист с автономным ходом. Если у кого то проблемы с памятью, то напомню, что Москва - Рига - тяжёлый ПДС доезжал до Ржева за 3.50. Это включая 20 минутную стоянку по Волоколамску для смены локомотива. Если она будет не нужна, то вполне можно будет сделать график за 3.30. И даже возможно, быстрее. Причём от Тушинской или Волоколамской будет ещё быстрее.

Кисы обиделись. А есть какие то принципиальные возражения? Что плохого если будет ездить какой нибудь ДП2Д или потом Финист - гибрид и не за 4 часа? Вроде никаких огромных вложений не потребуется, новых платформ делать не надо, шнурок вешать не надо, эти новые поезда в разработке - рано или поздно должны допилить. Или просто из вредности?

Аяяй, забыл про скрепный памятник куда люди хотят съездить. Но да, 4,5 часа в пути - многовато. И "великие путешествееники" почему то напрочь забывают то что мы говорим не о каком то Экспрессе Ржев - Москва без остановок, а с остановками. Истра, Волоколамск, Шаховская и тд с удовольствием поедут на чем то более быстром чем есть сейчас. Разве нет? Даже если будет стоить немного дороже. Вот только выигрыш по времени всё таки должен быть существеннее, чем есть сейчас у Ржевской Ласты перед каким нибудь Рексом к примеру. И это сделать можно даже с текущими вводными. Количество электричек до Волоколамска (как и колинчиво поездов МЦД) вполне можно для этого чуть проредить сделав действительно быстрый поезд, а не плетущийся до Нахабино со скоростью обычной электрички. Да и дальше не сильно быстрее. П/С? Вон ДП2Д допилят и можно поставить на маршрут. В дальнейшем - что то гибридное двойного питания когда доделают. И пассажиры появятся волшебным образом. А если делать всё на от.. сь из серии поезда из ЙО, который до Арзамаса почти вдвое (!) дольше едет чем московский, то чему потом удивляться. Впрочем когда такое делают, на то ведь и расчёт потом чтобы с грустным е.... отменить "Ну вы же видите, никто не ездит, а мы хотели"... При этом Ласточку Псков - Петрозаводск почему то не хотят трогать. Видать у неё серьёзная крыша. И плевать что пустая катается.

Я повторюсь, не стал бы так уж ставить в абсолют поток работяг. Конечно, он есть и я даже готов согласиться, что где то он составляет большую часть пассажиров но не более того. Хотя бы потому, что работяги заметны. Вон как то ехали на поезде в Кострому (ещё когда это был ПДС медленно и печально) - они грузились на соседние боковые и не разочаровали - всю ночь подбухивали и громко разговаривали. В тех же Ласточках да, они есть, но и дополна тех, кто под эту категорию никак - компании молодёжи, семейные, пенсионеры. То есть те кто именно едет в гости, погулять, за покупками и так далее.

Не соглашусь. Во всяком случае когда ездил на выходных до Твери почти вся Ласта условно утром в субботу/воскресенье выгружалась в Твери. То есть это далеко не только дачники были. И скорее уж дачники едут на авто больше. Те кто домой возвращался ехали бы в основном в пятницу бо с билетами в этом плане проблем нет. И судя по одежде, фотоаппаратам (к примеру) многие были именно из серии "погулять". В Твери или там где то рядом. Как собствено и мы. Ну да, сейчас в не сезон поток меньше. Тут соглашусь, но не только. Не раз видел посадку в костромскую - почти всегда хотя бы одна а обычно несколько организованных групп садится.

Это всё привет убогим Русичам (аналог 7 вагонов по впихуемости если не меньше), при этом ещё сохраняется оборот по Молодёжной. Я тут недавно ехал по ТКЛ ближе к 17.00 специально обратил внимание загрузка по сидячим, ну да, кто то стоял, но таких было мало. После Подежаевской были вообще сидячие свободны места, несмотря на посадку. А на АПЛ ближе к час пик и тем более в пик иной раз сесть можно только на Мякинино/Волоколамской. И то если в хвосте.

Бомжи больше любят длинные маршруты типа МТД. Да нет, ну на самом деле история заслуживает более широкого обсуждения. Чуть ли не с 91 года строится и вводится такой длинный участок линии трамвая в принципе в стране. А то и раньше.

Серьёзно? Ну привели пример. И да, я прежде всего о транспортной доступности. Чтобы практически рукой подать и до Москвы и до СПб - причём хочешь на авто, хочешь на Сапсане.

Ну с пересадками и правда лопухнулись.

Мда? Ну я не в курсе как там границы сейчас проходят. Ну ок. Мурино не считается так как построили до застройки областью. Значит плюс минус все так же как и в Москве.

А для таких графиков, Лёша, быстрый поезд совсем не обязателен. Допердят и на медленном, можно даже ночью. Быстрый вот больше нужен как раз для поездок домой (ну в смысле к родителям допустим или к семье) а не на сьемную хату в Москве на выходные. Чтобы усталый после рабочей недели часов в 19.00 сел в поезд и через максимум 3-4 часа приехал. Также и обратно утром в понедельник или вечером в воскресенье. Вообще Тверь если бы хотела (точнее ей бы везло с властями) могла бы здорово раскрутиться в этом плане. Уникальное положение, быстрый доступ в обе столицы, платные автомагистрали, ВСМ строят... Город красивый (если довести до ума), природа вокруг, экология. Люди бы поехали, если бы правильно всё бы сделали. Но в отличие от Иваново в Твери всё больше только тех кто думает лишь насчёт "нахапать и свалить" судя по всему.

Ну так трамвай в этом плане компактнее автодороги в плане того если нужно строить какие то инженерные сооружения при сложном рельефе. Да ничего они не выдали. Сейчас есть маршруты с автономным ходом - так что и в Химках ещё при желании можно было бы много куда сделать линии. Начиная с Меги, куда даже грозились к/с повесить. Могли бы вон с Красногороском договориться и возить Путилково к метро Планерная. Собственно всё тоже и Видное касается. В Подольске еще да, пытаются что то делать.

Кстати да. Народ не бедный, по М4 же никого не смущает оплата. Понятно, что не по ценнику М11 и М12 (а допустим как на М4). Но хоть часть пердящих дачников может снимет в сезон.

А Пушкинский район это СПб? Ну тогда конечно, всё не так однозначно но всё равно пример интересный. Хотя бы в плане длины новой трамвайной линии и количеству разных инженерных сооружений при постройке. Там вроде меньше 10 км. Да ладно, было бы желание. Вон хоть завтра можно договорится насчёт того чтобы планируемая линия от Ивановского шла в Балашиху. А уж, к примеру построить трамвайную связку в Путилково от 6 маршрута - ещё проще. Пожалуйста, делайте для области оплату по пригородным тарифам. 17 трамвай вполне может перепрыгнуть МКАД и по прямой в Мытищи. Да и кстати кто сказал что пригородная линия (если у неё есть своё депо) обязательно должна с остальной сетью соединяться. Вон Строгинская сеть сколько уже живёт автономно. Ну возят вагоны тягачами если надо или как там. Никто не торопится объединять сети. Мы тут в историческом разделе смотрели сколько было линий в пригороды на рубеже 30-40 годов... А с советских времён МКАД для трамвая - непреодолимый рубеж.

А в СПб/ЛО готовятся к запуску первой очереди пригородной линии Славянка. Общая длина маршрута будет почти 20 км. Это почти как от МКАД до Зеленограда. Уж молчу про всякие Балашихи, Королевы и всякие тем более гетто типа Молоково. Где и электрички то нет. Да, это будет не скоростной трамвай, очень много путепроводов, кривых, но тем не менее пример интересный. Прежде всего даже не тем что такую длинную линию в пригород сделали, но и прорывом всяких административно - бюрократических границ между городом и областью. В Москве с областью так, к сожалению не умеют.

А чем он НЕУДОБНЕЕ и дольше тем больше желающих с концами уехать и ещё всех родственников в Москву перетащить а не просто "ездить работать". Ещё раз - преграды надо как то в другом плане делать. А то делаешь не удобно всем. НУ и опять же - мы о какой категории говорим прежде всего? О вахте? Очень мало кто (на уровне попутного ветра) будет каждый день или даже раз в несколько дней мотаться на работу из Рязани в Москву условно. Кому нужно и платят хорошие деньги - просто снимут в Москве или области квартиру. Так что тут речь прежде всего о тех, кто ездит домой, например на выходные. И чем более не удобный и медленный путь домой будет, тем только повторюсь скорее они вообще не будут ездить домой и ещё своих всех в Москву привезут. Так что с выводами все ещё очень не определённо.

Зато в новую эпоху и выходные у всех по разному. Кто то самозанятый, кто то ещё там как то. Вот у них выходной условно уже не 5/2 а во вторник - среду. Вот только преграды этому пути надо явно ставить не путём того чтобы транспорт был медленным и не удобным. Потому что это уже мешает всем. Неужели это сложно понять? Надо думать над другими методами регулирования, в конце концов начиная с самого простого - цены на билеты. Ну это если чисто по транспорту. Более того, повторюсь, развитие и наличие удобного транспорта оно как правило, наоборот, во многих случаях поощряет людей не уехать с концами, ибо "ненаездишься" а возвращаться домой и не тащить условно в Москву и всех родственников. Мелкий бизнес, развитие туризма. А куда никто не едет особо - там и развития нет. И люди оттуда бегут.

Ну и опять же много раз обсуждавшиеся Ласточки Москва - Иваново/Кострома, Спб - Псков также показали хороший результат условно в сравнении с тем что было.

Разумеется. Но М9 сейчас более чем пробочная стала трасса. Даже в сравнении с многими другими не платными М - ками. Прямо сейчас даже можно открыть ЯК и несмотря на то что уже вечер увидеть огромную пробку с области до МКАД. Поэтому ратовать там за "все прекрасно доедут на автобусах" не стал бы. Когда там действительно было "с ветерком" те времена давно прошли.

Вот только поскольку речь суммарно о жителях миллионных агломераций так или иначе то поверь и набегает даже в будни и вне сезон на ежедневный транспорт. И тем более в выходные. А раньше, да все эти потенциальные пассажиры ездили значительно реже, а кто то не ездил вообще. Так как было что? Неудобно. Собственно, как и до сих пор, к примеру съездить из Москвы в Новгород. И поверь, когда будет ВСМ даже по не бюджетному ценнику поток Москва - ВН значительно вырастет в сравнении с тем что имеем сейчас. С пересадками и прибытием на прямом в 5.20.