Типы и серии домов в Москве

[Корзухин А.]

  В 06.05.2017 в 20:33, NikOl сказал:

А тот факт, что им могут лапши на уши навесить, тебе, как и им, явно невдомек?

Ага, около полутора миллионов человек ничего не понимают в жизни, а "правду" знаешь только ты и Варламов .

 

  В 06.05.2017 в 20:33, NikOl сказал:

А самое главное - зачем тогда устраивают митинг против сноса, раз "всех все устраивает"?

Уже писалось - посмотри на его организаторов и вопрос отпадёт сам собой.

 

  В 06.05.2017 в 22:12, NikOl сказал:

Объяснить, почему жители непятиэтажек считают своим долгом высказаться за жителей?

Запомни золотое правило - высказывайся лично за себя и не лезь в чужие дела.

Высказывальщиков дофига, делать что-нибудь научитесь в жизни.

 

  В 07.05.2017 в 00:40, Дон Корлеоне сказал:

Конечно, в Бирюлево сносить их не будут.

"Поживём, увидим" ©

[NikOl]

  В 07.05.2017 в 03:48, GrekOFF сказал:

Ага, около полутора миллионов человек ничего не понимают в жизни, а "правду" знаешь только ты и Варламов .

Ну полтора миллиона - это преувеличение, многие из них действительно мало что понимают.

 

 

  В 07.05.2017 в 03:48, GrekOFF сказал:

Уже писалось - посмотри на его организаторов и вопрос отпадёт сам собой.

 

А, ну да, они же тупые, умными бывают только те, кто за (а ты посмотри на тех, кто организовывал митинг за снос). А я могу сказать тоже самое - послушай, какие условия им предлагали и вопрос, почему большинство высказалось за снос, отпадет сам собой. Явно такие условия им никто предоставлять не будет (это также очевидно, как и то, что за 20 лет невозможно было снести 8000 домов, да в принципе и 4500 тоже, почему - думаю, сам додумаешься, если знаешь арифметику и историю). Сказали бы им правду - проголосовавших за было бы меньше.

 

 

  В 07.05.2017 в 03:48, GrekOFF сказал:

Запомни золотое правило - высказывайся лично за себя и не лезь в чужие дела.

 

Вот я и высказываюсь за себя - не хочу уплотнительной застройки, ухудшения экологии, инфраструктуры и т.д. Это дело для меня не "чужое".

 

 

  В 07.05.2017 в 03:48, GrekOFF сказал:

Высказывальщиков дофига, делать что-нибудь научитесь в жизни.

Вот люди и делают - например, организовывают митинги против деятельности Собянина.

 

И вдобавок про "не лезь в чужие дела" мне очень понравилось высказывание одного человека - просто в точку!

 

Когда отбирали НТВ, я молчал -- я не смотрю НТВ.

Когда расстреливали детей в Беслане, я молчал -- моих детей там не было.

Когда уничтожали ЮКОС, я молчал -- я не совладелец ЮКОСА.

Когда посадили Ходорковского, я молчал -- я не олигарх.

Когда сажали за участие в митингах, я молчал -- я не участвую в митингах.

Когда отменили выборы губернатора, я молчал -- я не интересуюсь политикой.

Когда у сочинцев забирали их дома под олимпийское строительство, я молчал -- я не сочинец.

Когда аннексировали Крым, я молчал -- я не украинец.

Когда устроили кровавую бойню на Донбасе, я молчал -- я не на Донбасе.

Когда сносили торговые павильоны у метро, я молчал -- я не покупаю ничего в этих павильонах.

Когда обливали зелёнкой и серной кислотой оппозицинеров, я молчал -- я не оппозиционер.

Когда пришли отнимать у меня квартиру, говорить было уже некому!

 

Промолчи, промолчи, промолчи...

Попадёшь в богачи,

Попадёшь в первачи,

Попадёшь в ПАЛАЧИ!

 

Если ТЫ не занимаешься политикой, то политика займётся тобой!

 

Этапы становления! Обыкновенный фашизм!

[Mazzy]

 

 

  NikOl сказал:

многие из них действительно мало что понимают.

Чё та ржу.

[awdeew]

Коля, ты подался в адепты навального? Осторожно, пропагандон - профессия неблагодарная, не доходная и обрубающая все концы в привычной нормальной жизни.

[PavelV]

Только Навальный отберёт у тебя квартиру несколько иначе. Так сказать демократическим путём. Не стоит тебе Николай, с твоей кашей в голове лезть в подобное. Ой не стоит...

[Иван О. С.]

  В 07.05.2017 в 05:45, NikOl сказал:

И вдобавок про "не лезь в чужие дела" мне очень понравилось высказывание одного человека - просто в точку!

Человек вполне определенных политических взглядов, поэтому слишком многое передернуто и притянуто за уши. Как предлагается реагировать на снос пятиэтажек людям, которые не только молчали, но и поддерживали часть этих пунктов?

[awdeew]

 

 

  Иван О. С. сказал:

Человек вполне определенных политических взглядов

Человек скорее всего на зарплате. Но, думаю, на не высокой, смысловая идея украдена, а качество материала не выдерживает никакой критики.

[Иван О. С.]

  В 07.05.2017 в 00:40, Дон Корлеоне сказал:

Где нет и не будет инвесторов (например в том же Бирюлево и Шишкином Лесу) и дома не признаны аварийными, сносить никто не будет.

На территории того же института садоводства огромный многоэтажный дом построили. Не вижу причин, почему не найтись инвестору на снос того же Поселка Загорье. Да и про Бирюлево-Западное я бы не зарекался, там на коммерческое жильё покупатели тоже найдутся. А вот Шишкин лес вполне может переехать в квартиры, выкупленные мэрией у застройщиков ТиНАО, причем не ради того, чтобы на их месте что-то строить, а чтобы застройщики получили деньги за нераспроданные квартиры в Коммунарке и т. п.

 

  В 07.05.2017 в 06:29, awdeew сказал:

 

  Иван О. С. сказал:

Человек вполне определенных политических взглядов

Человек скорее всего на зарплате.

 

Одно другого не исключает. Но у людей этих взглядов распространено привлечение дурачков из числа единомышленников для "волонтёрской" деятельности.

[NikOl]

  В 07.05.2017 в 05:46, Mazzy сказал:

 

Чё та ржу.

 

Ну если они, как и GrekOFF, безоговорочно верят властям, то тут ничего не сделаешь.

 

  В 07.05.2017 в 06:25, Иван О. С. сказал:

Как предлагается реагировать на снос пятиэтажек людям, которые не только молчали, но и поддерживали часть этих пунктов?

 

Проводить несложные математические расчеты, оглянуться в совсем недавнюю историю и уже на основании анализов всего этого думать, насколько это реально осуществимо. 

Изменено 7 мая, 2017 пользователем NikOl

[awdeew]

 

 

  NikOl сказал:

Проводить несложные математические расчеты, оглянуться в совсем недавнюю историю и уже на основании анализов всего этого думать, насколько это реально осуществимо. 

С какой целью? Получить результат "вывсёврёти"? Это промежуточный результат, не имеющий никакого смысла, окромя продвижения к конечному результату. А о нем ты задумываться, как я вижу, не собираешься.

 

 

  NikOl сказал:

Ну если они, как и GrekOFF, безоговорочно верят властям, то тут ничего не сделаешь.

Ты выглядишь примерно как чувак, стоящий у двери с вывеской "ХренКакойБанк" и призывающий не доверять ЖиВ Грефу и все деньги из Сбера переложить в его Хрен.

[Корзухин А.]

  В 07.05.2017 в 05:45, NikOl сказал:

Вот я и высказываюсь за себя - не хочу уплотнительной застройки, ухудшения экологии, инфраструктуры и т.д. Это дело для меня не "чужое".

Не хочешь, не хоти .

А люди хотят переехать из пятиэтажек. Не всем же достаются как тебе пара-тройка квартир на халяву и возможность не напрягаясь до старости работать курьером "подай-принеси".

 

  В 07.05.2017 в 06:38, NikOl сказал:

Ну если они безоговорочно верят властям, то тут ничего не сделаешь.

Если в данном случае интересы властей пересеклись хоть в какой-то части с интересами жителей, то в этом нет ничего плохого.

А "градостроительную эстетику", как и рассказы ужастиков оставь для своих соратников.

[NikOl]

  В 07.05.2017 в 09:02, GrekOFF сказал:

А люди хотят переехать из пятиэтажек.

 

А кто им мешает? Пусть продают свои квартиры в пятиэтажках и переезжают, я не против.

 

 

  В 07.05.2017 в 09:05, GrekOFF сказал:

 Не всем же достаются как тебе пара-тройка квартир на халяву и возможность не напрягаясь до старости работать курьером "подай-принеси".

 

Какой феерический бред! После этого даже говорить с тобой не хочется, ибо ты все переворачиваешь с ног на голову.

[Корзухин А.]

  В 07.05.2017 в 09:08, NikOl сказал:

А кто им мешает? Пусть продают свои квартиры в пятиэтажках и переезжают, я не против.

Позволю поинтересоваться, ты за свою жизнь хоть на комнату в коммуналке заработал?

Нет - тогда не давай советов "вселенской глупости" ©

 

  В 07.05.2017 в 09:08, NikOl сказал:

ибо ты все переворачиваешь с ног на голову.

По сути есть что возразить?

[PavelV]

 

 

  GrekOFF сказал:

Если в данном случае интересы властей пересеклись хоть в какой-то части с интересами жителей, то в этом нет ничего плохого. А "градостроительную эстетику", как и рассказы ужастиков оставь для своих соратников.

 

Ну в принципе да. Понятно, что на 100% довольных не будет. Не слишком понятна суть колиных претензий

[Корзухин А.]

  В 07.05.2017 в 09:36, PavelV сказал:

Не слишком понятна суть колиных претензий

Они выражаются старинной русской поговоркой про кота и тестикулы.

[Вперёдсмотрящий]

  В 07.05.2017 в 09:44, GrekOFF сказал:

 

  В 07.05.2017 в 09:36, PavelV сказал:

Не слишком понятна суть колиных претензий

Они выражаются старинной русской поговоркой про кота и тестикулы.

Просто Коле хочется поговорить, а просто трепаться в офф разделах исключительно для того чтобы просто потрепаться (как делаем мы) он считает недопустимым Духу Форума.

Поэтому нужно любой ценой найти хоть какую то проблему (в этот раз попались пятиэтажки) и начать её яростно обсуждать..

[PavelV]

@Вперёдсмотрящий,

 

Ну и в его ситуации, когда оно вообще не касается, можно долго перетирать из пустого в порожнее. Меня это касается, но смысла в обсуждении, в отсутствии закона я не наблюдаю.

[897]

  В 06.05.2017 в 04:44, GrekOFF сказал:

 

  В 06.05.2017 в 02:14, 897 сказал:

Только тогда это было добровольно и из бараков, которые к тому же не были в частной собственности.

А теперь через строй карателей с овчарками и под дулами автоматов.

" Ну, вы уж совсем…" © "Простоквашино"

Ну да, сейчас всё добровольно и при полном одобрении народа: Платон, платные парковки, повышение пенсионного возраста.

 

  В 06.05.2017 в 05:30, GrekOFF сказал:

 

  В 06.05.2017 в 05:18, NikOl сказал:

Почему-то людям, анализирующим закон в ВК я верить не должен, а к тебе, который этот закон явно даже не читал, нужно относиться как к авторитету.

Как минимум потому, что закона ещё не существует в природе . Есть законопроект, в который постоянно вносятся изменения.

Какое «постоянно»? Что было до первого чтения, мы не видели. Прочитали, охренели, теперь вот второе отложили на «после голосования». О каких изменениях речь? В выступлениях Собянина? Ну так это… не мешки ворочать.

[Корзухин А.]

@897, не переживай, идеального мира не существует. А происходящее далеко не худший вариант.

[Irbiss]

 

 

  Varanas сказал:

Теперь с голосованием у них скорее всего поквартальности не выйдет, а будет опять точечная застройка на старую инфраструктуру, то есть просто продолжение лужковской программы сноса и ради которой незачем было так шуметь с принятием специального закона.

А вот поправьте, если не прав - разве понятие зоны реновации не позволяет снести, условно говоря, весь квартал, даже если один-два дома где-то в его глубине проголосовали против?

[Иван О. С.]

Ответ про "нереализованные проекты" и Строгино.

  В 07.05.2017 в 13:05, warrior сказал:

Только 16-ти и 22-х этажки и "голубенькие" 12-этажки. "Белые с темно-зеленым" 12-тиэтажки и зеленые и розовые 9-тиэтажки, составляющие бОльшую часть жилой застройки раЕна, к тому времени уже устарели.

В Орехово в 1977 году строили такие же II-49 и 1605АМ/12, как и в Строгино в 1979. Два года - это не тот срок, за который дома вот так вот резко взяли и устарели. А поликлиники проекта VII-70 начали вводить в эксплуатацию не за пять лет до того, а только за два

 

  В 07.05.2017 в 09:08, NikOl сказал:

А кто им мешает? Пусть продают свои квартиры в пятиэтажках и переезжают, я не против.

Квартира в том же районе и в доме более нормальной серии будет стоить дороже, плюс услуги риэлторов тоже денег стоят. Те, кто хотел уехать из пятиэтажек за деньги - давно это сделали.

[Корзухин А.]

  В 07.05.2017 в 13:57, Irbiss сказал:

А вот поправьте, если не прав - разве понятие зоны реновации не позволяет снести, условно говоря, весь квартал, даже если один-два дома где-то в его глубине проголосовали против?

В жизни скорее всего при необходимости снесут весь. Убедят жителей плюшками.

[Андрюха77rus]

 

 

  GrekOFF сказал:

В жизни скорее всего при необходимости снесут весь. Убедят жителей плюшками.

Снесут конечно. поставят перед фактом и все. сколько уже таких не желавших переезжать было (даже с аварийного жилья в основном в ЦАО) но тем не менее уезжали все как миленькие в новые квартиры и что самое интересное после переезда у многих сразу гнев сходил на милость))

[Дон Корлеоне]

  В 07.05.2017 в 14:14, Иван О. С. сказал:

В Орехово в 1977 году строили такие же II-49 и 1605АМ/12, как и в Строгино в 1979.

 

 

Да, первые микрорайоны Орехова-Борисова между Каширкой и Шипиловским проездом. Известные в связи с Ореховской ОПГ. Сильвестр поначалу жил на Шипиловской ул., а напротив был кафе-бар "Орехово", также печально известный.

 

Об этом еще сняты фильмы (сериал "Банды", но это уже начало 90-х) и рассказ "Каширка" какой-то писательницы про те же самые годы.

 

А за пять лет, проведенных в Орехово в школьные годы, у меня остались воспоминания. Как ночью проснулся от автоматных выстрелов, расстреляли палатку напротив дома. Как блатные зарезали соседа в доме за карточный долг (хотя играть не нужно было). Как одноклассник рассказывал, что его отца-официанта в кафе чуть не убили автоматной очередью при разборках.

[Михаил_123]

  В 07.05.2017 в 16:33, Андрюха77rus сказал:

 

Снесут конечно. поставят перед фактом и все. сколько уже таких не желавших переезжать было (даже с аварийного жилья в основном в ЦАО) но тем не менее уезжали все как миленькие в новые квартиры и что самое интересное после переезда у многих сразу гнев сходил на милость))В жизни скорее всего при необходимости снесут весь. Убедят жителей плюшками.

 

А как тогда объяснить то, что в Матвеевском все 5 этажки попали под снос, кроме Веерной д. 28 к. 2?  Соседние 5 этажки этой же серии в списке под снос значатся.

[abr]

  В 06.05.2017 в 08:51, awdeew сказал:

 

  NikOl сказал:

awdeew, ну а что, собственно, ССС хорошего сделал?

Можно я не буду перечислять? В отличие от Лужкова достаточно, явно больше чем плохого (хотя его теперь тоже до фига). Хотя, могу предположить, что половина хорошего для меня, для тебя окажется либо несущественным, либо плохим.

 

  NikOl сказал:

Разве что метро при нем стало активно строиться, но это просто редкий случай, когда интересы властей пересеклись с интересами горожан.

Справедливости ради, есть противники и у строительства метро. И они тоже горожане. Не может быть совпадения с горожанами, может быть со сколькими-то процентами горожан. У метро процент, наверное, самый большой, но оно далеко не одиноко.

 

  NikOl сказал:

есть и бесполезное метростроительство - например, Кожуховская линия в своем большинстве.

У меня друг живет в Марусином Луге. Не дай Бог тебе сказать ему об этом.

 

Так то не москвич. Значит его мнение не спрашиваем.

 

  В 06.05.2017 в 10:45, GrekOFF сказал:

В общем съездил я сегодня в свою бирюлёвскую пятиэтагу, шины поменять.

Пообщался с соседями и предводительницей инициативной группы. Собрано 80% подписей от общего числа квартир за включение дома в программу реновациии, 10.05 будет встреча в управе по этому вопросу.

Ни одного голоса против сноса я не услышал.

Итого - Коля и его сотоварищи, живущие в розовых облаках, не имеют ни малейшего представления о реальных желаниях жителей пятиэтажек.

Поэтому дальнейшее сотрясание воздуха с их стороны бессмысленно, люди сами решат, что им делать и как им жить.

Так тут вообще все понятно. Те, кого включили, в большинстве возмущены. Те кого не включили, возмущены тоже.

[awdeew]

 

 

  abr сказал:

Так то не москвич. Значит его мнение не спрашиваем.

Да москвич самый натуральный. У меня уже десяток москвичей разбежались жить в область, но от прописки никто в своем уме не отказывается.

[abr]

  В 07.05.2017 в 00:40, Дон Корлеоне сказал:

 

  В 06.05.2017 в 19:19, Mazzy сказал:

Вопрос: насколько, собственно, в Бирюлёво будет выгодно сносить 5 этажей и строить 20? Как раз там руки на этом не погреешь.

 

Конечно, в Бирюлево сносить их не будут.

Это все пиар-ход общемосковского масштаба, чтобы снести пятиэтажки именно в тех местах, где есть инвесторы и сказать жителям, вот же по всей Москве сносить будут, что вы недовольны.

Где нет и не будет инвесторов (например в том же Бирюлево и Шишкином Лесу) и дома не признаны аварийными, сносить никто не будет.

 

Так в Шишкином Лесу под снос попадает почти все.

 

  В 07.05.2017 в 06:52, awdeew сказал:

 

Ты выглядишь примерно как чувак, стоящий у двери с вывеской "ХренКакойБанк" и призывающий не доверять ЖиВ Грефу и все деньги из Сбера переложить в его Хрен.

 

ЖиВ Грефу действительно доверять не стоит, но все вопросы в банковской сфере решает другой человек. Захочет и прихлопнет банк, и мы не знаем, насколько его аргументы справедливы.

[Корзухин А.]

  В 08.05.2017 в 16:57, abr сказал:

Те, кого включили, в большинстве возмущены. Те кого не включили, возмущены тоже.

Те, кого включили, в большинстве стройными рядами "за".

За исключением жителей пары районов.

 

А больше всех возмущены твои соратники по партии, что очередной повод хоть как-то пропиариться профукали. Даже здесь их Лёха и Ко опередили.

Изменено 8 мая, 2017 пользователем GrekOFF

[abr]

  В 08.05.2017 в 18:24, GrekOFF сказал:

 

А больше всех возмущены твои соратники по партии, что очередной повод хоть как-то пропиариться профукали. Даже здесь их Лёха и Ко опередили.

 

Это точно. Их стиль семь раз подумать, а потом так и не сделать