Электробусы

[Корзухин А.]

11 минут назад, Серега сказал:

 Между прочим, это не парк сочиняет эту лафу, а граждане из главка рисующие расписания. И если б ты головой пользовался не только для того что б в неё есть, то пошевелил бы мозгами и понял для чего это делается. 

Совет лучше переадресовать гражданам из главка, рисующим расписания

Тогда бы в нормальной реальности твоим коллегам не пришлось бы в выходные калымить на чужих машинах, чтобы часы поднабрать. Да и интервалы бы подсократились.

Но МГТ, такое МГТ...

Изменено 3 сентября, 2018 пользователем GrekOFF

[Серега]

42 минуты назад, GrekOFF сказал:

Совет лучше переадресовать гражданам из главка, рисующим расписания

Тогда бы в нормальной реальности твоим коллегам не пришлось бы в выходные калымить на чужих машинах, чтобы часы поднабрать. 

 

  Я тебя который раз спрашиваю, нафига ты рассуждаешь о том о чём не имеешь ни малейшего понятия? Никто по выходным не колымит если сам этого не хочет или по необходимости, когда работать некому.  Например во время ЧМ напрягали всех из-за нехватки народа. Я, например, работать по выходным не хотел, а приходилось. 

Изменено 3 сентября, 2018 пользователем Серега

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Серега сказал:

  Никто по выходным не колымит если сам этого не хочет или по необходимости, когда работать некому.  

Ты сам понял, что написал?

 

[Серега]

Я то понял. А тебе всё же рекомендую пользоваться всеми опциями головы, а не только жевательными возможностями. Люди работают по выходным добровольно для того что б заработать себе переработку и получить больше денег. Работают в основном приезжие которые сюда приехали именно на заработки, а не для того что б дома сидеть. И они бы работали по выходным в любом случае.

[maxspy]

Ну тут ничего не докажешь, когда человек соскакивает с темы и оперирует домыслами про то, что работают по выходным.

А по электробусам, с такими фактическими данными по зарядке и расходу вполне можно подумать про то, чтобы не после каждого круга заряжаться. Или заряжаться меньшее время. Варианты вполне себе есть. 

Ну и надо иметь ввиду еще и протяженность и время круга на маршруте. И если для 73 заряжаться надо 20 минут после каждого круга, то для того же 724 круг меньше, соответственно и время зарядки меньше.

И глупо сравнивать 724 и 144 по времени круга и межрейсовым отстям

[AK(Александр)]

9 часов назад, Димон С. сказал:

2 ездят сейчас. На 254 выехали с Биберево было 95% по приезду на ВДНХ 78%. На Биберево за 20 минут зарядились процентов на 30. По приезду было 65%

Вернулись на Биберево 60%.

А до какого процента можно разряжать?

[Snark]

6 часов назад, maxspy сказал:

А сколько троллейбус по расписанию там должен стоять?

На ВДНХ - 2 минуты, в Бибирево - 5 минут.

Т.е. даже когда всё наладят, и заряжаться надо будет один раз на полный круг, разница в простое с троллейбусом будет составлять около 25 минут. Это при условии, что всем хватит зарядных станций и не придётся выстраиваться в очереди на зарядку. В общем, примерно четверть времени работы машины будут стоять и заряжаться. Очень неэффективная система по сравнению с троллейбусами или электробусами с динамической подзарядкой. Такую технологию можно только исключительно на замену автобусов пускать, да и то только в тех случаях, если одна из конечных сопряжена с троллейбусной (чтобы не вкладываться в подвод электричества), но маршрут по большей части проходит не под проводами.

[Володя13401]

6 часов назад, AK(Александр) сказал:

до какого процента можно разряжать?

До 10 точно. Ну и как настроено. Может быть и до нуля и ещё чуточку. Не знаю. То есть, показометр может показывать именно рабочий диапазон, который у этих батареек 10-95 от полного.

[Корзухин А.]

8 часов назад, Серега сказал:

Люди работают по выходным добровольно для того что б заработать себе переработку и получить больше денег. 

Логично. А если бы не 30-минутные отстои и трехчасовые обеды, глядишь и в выходные не пришлось бы работать.

Ну а насчёт "добровольно", про себя ты уже написал чуть выше.

8 часов назад, maxspy сказал:

И глупо сравнивать 724 и 144 по времени круга и межрейсовым отстям

Тема началась с того, что электробус и троллейбус сравнили на 73 маршруте. Результат неэффективного использования ПС налицо.

[Володя13401]

1 час назад, GrekOFF сказал:

неэффективного использования ПС налицо.

ПС -фигня. Рабочее время водителя. Обычно человек ходит на работу работать, а не штаны просиживать. Что то не уверен я, что водителю оплачивается зарядка как линейное время.

[om2002]

15 часов назад, maxspy сказал:

Ну так получается вполне нормальный график. Если за 20 минут заряжается на 30%

Фигасе нормальный график. Вообще-то по ТЗ он за это время должен заряжаться не на 30%, а почти полностью. Сначала там было 20 минут, потом увеличили до 24 время полной зарядки. И это-то было до фига. А уж больше часа на полную зарядку - это вообще ни в какие ворота.

Кроме того, как уже не раз говорилось, самое интересное будет, когда электропогремушек станет чуть больше, чем число зарядных установок  на конечной и они в лучших традициях МГТ будут паравозиками одновременно приезжать заряжаться. Какое время межрейсового отстоя будет тогда? Час? Полтора?

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем om2002

[abr]

Если они приедут паравозиком, то точно создадут очередь. Как я понимаю, количество розеток (назову аппаратуру для зарядки привычным словом) ограничено.

[Snark]

11 минут назад, abr сказал:

Как я понимаю, количество розеток (назову аппаратуру для зарядки привычным словом) ограничено.

Именно. В Бибирево одна, на ВДНХ-южной, ЕМНИП, две (и то может я ошибаюсь, и там она тоже одна). Даже заявляенные (Ликсутов на презентации вовсю клялся, что к 3 сентября все поедут) 10 электроигрушек уже не смогут нормально работать скорее всего.

[maxspy]

12 минут назад, om2002 сказал:

Фигасе нормальный график. Вообще-то по ТЗ он за это время должен заряжаться не на 30%, а почти полностью. Сначала там было 20 минут, потом увеличили до 24 время полной зарядки. И это-то было до фига. А уж больше часа на полную зарядку - это вообще ни в какие ворота.

Кроме того, как уже не раз говорилось, самое интересное будет, когда электропогремушек станет чуть больше, чем число зарядных установок  на конечной и они в лучших традициях МГТ будут паравозиками одновременно приезжать заряжаться. Какое время межрейсового отстоя будет тогда? Час? Полтора?

Во-первых, уже же писали, что сейчас есть проблемы с самими зарядками. Вполне возможно, что из-за этого длительное время зарядки. Все еще настраивается, третий день только идет реальная эксплуатация. Но и при этом текущая ситуация уже не столь страшная. Во-вторых, даже сейчас можно сократить время простоя на каждый круг. Необязательно заряжать каждый круг полностью. Можно по пять минут заряжаться на двух конечных. Можно на одной 3, на другой 7. И тогда, время простоя уже не будет сильно отличаться от троллейбусного на том же маршруте. Полную же зарядку производить во время обеда. Я думаю сейчас по итогам тестовой эксплуатации в реальных условиях как раз и будут прорабатывать возможные варианты. Но уже сейчас видно, что не нужно будет увеличивать количество подвижного состава на треть, как предсказывали многие здесь.

Количество зарядок на конечных - это, да, возможная проблема. Но никто не мешает на зарядки объявить отдельный конкурс докупить их и поставить. Тут скорее будет вопрос к энергохозяйству, вытянет ли сеть нагрузку при одновременной зарядке большого количества элетробусов. Но это надо смотреть распределение зарядок по электроподстанциям и на свободные мощности на них.

7 минут назад, Snark сказал:

Именно. В Бибирево одна, на ВДНХ-южной, ЕМНИП, две (и то может я ошибаюсь, и там она тоже одна). Даже заявляенные (Ликсутов на презентации вовсю клялся, что к 3 сентября все поедут) 10 электроигрушек уже не смогут нормально работать скорее всего.

На ВДНХ их уже три. По крайней мере здесь были фото с тремя уже установленными будками, не знаю доделали ли при этом все три зарядки полностью. И здесь же писали, что планируется 7 на ВДНХ.

[Володя13401]

Учитывая скорую.кончину монорельса, можно будет его мощности забрать;) причём, уже сейчас.

[Димон С.]

У второй машины вчера почему-то за половину круга 28% ушло. От Алтуфьево до ВДНХ. В пик но против потока.

1 час назад, om2002 сказал:

Фигасе нормальный график. Вообще-то по ТЗ он за это время должен заряжаться не на 30%, а почти полностью. Сначала там было 20 минут, потом увеличили до 24 время полной зарядки. И это-то было до фига. А уж больше часа на полную зарядку - это вообще ни в какие ворота.

Согласен, что вообще не дело, но может допилят. Видимо пока зарядка нужный ток не выдаёт.

1 час назад, om2002 сказал:

А уж больше часа на полную зарядку - это вообще ни в какие ворота.

Я слышал что КАМАЗ который по М2 катали на Филях тоже около часа заряжался. Что вообще не дело, да.

[Серп]

49 минут назад, Володя13401 сказал:

Учитывая скорую.кончину монорельса, можно будет его мощности забрать;) причём, уже сейчас.

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. В районах, прилегающих к монорельсу, формируются инициативные группы в его (монорельса) защиту.

[Володя13401]

Чтобы в итоге сделали им висячие сады? 

[Remr]

2 часа назад, Серп сказал:

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. В районах, прилегающих к монорельсу, формируются инициативные группы в его (монорельса) защиту.

Дубиной им по голове.

[Проверяющий]

Ну и бред понаписали. Главк нарисует по 4 минуты на А и 2 минуты на Б. Зря не делает. Как это будет выполнять эксплуатационное предприятие, это их половые проблемы, хоть ишака запрягает. Или идет к Михайлову и швыряет ему заявление на стол. Придумали? Да подавитесь!

[Sagaro-san]

22 часа назад, GrekOFF сказал:

В любом случае отстоев по полчаса у нормальных видов транспорта не бывает (кроме обедов).

Нормально это или не нормально определяют люди, которые за это получают зарплату - составители расписаний. Есть маршруты на которых и получасовой стоянки на конечной не всегда хватает, а есть те, где и 5 минут достаточно. По уму, в межрейсовый отстой нужно закладывать столько времени, сколько тратит машина в пробке, потому что когда пробки нет, то и скорость будет у того же автобуса не 30 км/ч по пустой дороге, а 45-50, то есть примерно равной скорости потока. Вся (ну или почти вся) магистраль сделана именно таким образом чтобы автобусы не таскались, а для пробок сделан запас отстоя на конечной, чтобы даже при большом опоздании автобус смог хотя бы сходу уехать с конечной. Практика показала, что водители в большинстве своем стараются соблюдать расписание если у них большие стоянки на конечных, а когда стоянки у них маленькие то они то и дело начинают специально резинить, чтобы приехать на конечную посреди круга, чтобы им его сняли или отправили в парк раньше, потому что отработка у них в любом случае будет, а рейсов у них будет сделано меньше.

[Хлорка]

6 часов назад, Серп сказал:

формируются инициативные группы в его (монорельса) защиту.

Пусть они проспонсируют его работу

[Серега]

11 часов назад, Володя13401 сказал:

ПС -фигня. Рабочее время водителя. Обычно человек ходит на работу работать, а не штаны просиживать. Что то не уверен я, что водителю оплачивается зарядка как линейное время.

 

  Как будет с зарядками не знаю, а получасовые отстои между кругами, если они заложены в расписании, оплачиваются, как линейное время.

[Серп]

1 час назад, Серега сказал:

 

  Как будет с зарядками не знаю, а получасовые отстои между кругами, если они заложены в расписании, оплачиваются, как линейное время.

Если подключение электробуса к зарядному устройству, отключение от зарядного устройства, контроль процесса зарядки выполняет водитель, а не третий работник, то это составляет рабочее время, в течении которого водитель выполнял работу. Не предусмотрена же, в самом деле, штатная должность оператор зарядной станции? 

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем Серп

[Корзухин А.]

1 час назад, Серега сказал:

 а получасовые отстои между кругами, если они заложены в расписании, оплачиваются, как линейное время.

Прелестно, прелестно (c)

 

[Димон С.]

37 минут назад, Серп сказал:

Если подключение электробуса к зарядному устройству, отключение от зарядного устройства, контроль процесса зарядки выполняет водитель

Зарядка осуществляется с помощью токоприемника. Но им нужно попасть в "гнездо" зарядной станции.

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем Димон С.

[Корзухин А.]

16 минут назад, Димон С. сказал:

Зарядка осуществляется с помощью токоприемника. Но им нужно попасть в "гнездо" зарядной станции.

Внимание, вопрос. Имеет ли право водитель во время зарядки покидать салон заряжаемой машины?

[Димон С.]

Буклет по зарядным станциям для МГТ

http://npp-energy.ru/uploads/zarad_bus.pdf

[Корзухин А.]

9 минут назад, Димон С. сказал:

Буклет по зарядным станциям для МГТ

Картинка на обложке зачётна. Не хватает только фразы "Мне нужна твоя одежда, ботинки и мотоцикл  электробус" (c)

 

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем GrekOFF

[mxn81]

Москва начиная с 2021 года планирует закупать по 800 новых электробусов в год, сообщают «Ведомости» со ссылкой на информацию городского департамента траспорта. Таким образом, к концу 2023 года по Москве будут курсировать 1800 электробусов.По заявлением мэрии, до 2021 года планируется закупать по 300 электробусов в год и стандартное количество обычных автобусов. После от приобретения дизельных автобусов могут отказаться. Стоимость одного электробуса составляет около 30 млн рублей, что в три раза дороже обычного автобуса.