Транспорт в Аэропорты

[неспящий пассажир]

 

 

Речь об обычных электричках.

Да, подтверждаю, на курский они тоже заходят, по составу обычно "гуляет" охрана. Хотя, мне кажется, я в ней тоже торговца видел. Но еще раз повторюсь - торговцы - не часть услуги по проезду в электричке, отличие, например, от турникетов. Да, прогнившие менты/контролеры/хз кто их не гоняют тут и гоняют в "экспрессах", но при желании ГКУ ОП (области и Москвы) с этим легко покончить. Тем более, что время от времени они исчезают, в иных маршрутах их не бывает никогда(хотя и не слишком полные и не слишком пустые)

 

 

Ну вот, если представить себе бобики в Берлине или Праге, то с берлинского транспорта, наверное, бобики никого бы не оттянули. А вот с пражского - уже таки да.

хм, ну не знаю. Там трамваи в пробке не стоят, а автобусы далеко не везде едут по трамвайным путям, выделенки иной нет. С трамваями утром там проблема скорее инфраструктурная, а не нежелание делать интервал меньше(там просто и некуда меньше как в мосметро). Хотя, конечно, всю Прагу я не объезжал, более того подтвержу, что вечерком интервалы увеличивают, 2 вагоны отцепляют, а народу на трамвай со стоячими набивается.

 

Ну а экспресс от Планерной бессмысленен и тогда и сейчас: уж дуже непроезжая МКАД около Ленинградки. 

ну всё же лучше стоять в пробке меньшее расстояние(МКАД), чем большее(Ленинградка от МКАД до Межд шоссе).

 

Кстати, странно, что в Москве нету "коллективного" такси, по аналогии с другими городами, где машина (размера маршрутки) идет в какой-то район от аэропорта, тариф 2-3 поездки на ОТ.

[igla]

 

 

ну всё же лучше стоять в пробке меньшее расстояние(МКАД), чем большее(Ленинградка от МКАД до Межд шоссе).

Экспресс должен быть от  метро Ховрино, а от Планерной - 817 неэкспресс.

[Дон Корлеоне]

Кстати, странно, что в Москве нету "коллективного" такси, по аналогии с другими городами, где машина (размера маршрутки) идет в какой-то район от аэропорта, тариф 2-3 поездки на ОТ.

 

 

Да есть такое, просто они скрываются. потому что не вполне законно. Такси "Пчелка" и пр. (не помню названия) с наклейками, но без шашек.

 

Я бы на таком такси не поехал, даже если дешевле немного было бы. Потому что это даже по-моему хуже чем бомбила от обочины.

[неспящий пассажир]

Продолжим про транспорт во Внуково. Думал, сюда ли писать, либо создать тему в разделе "Маршруты", нов всё же учитывая, что рано или поздно народ сюда всё скатит, здесь и начнем

 

Из новостей: согласно новому реестру ДепТранса во Внуково будет следующая ситуация после открытия м. Саларьево:

-611 без изменений Озерная ул. - Внуковский з-д, 10 машин

-611с становится 611к, м. Саларьево - а/п Внуково выпуск те же 3 машины

-272 м. Саларьево - своим маршрутом, не помню куда, но до а/п Внукова не доезжает 1 остановку, пройти можно, но мало кто догадается и захочет.

-526 без изменений м. Теплый Стан - какие-то деревни Новой Москвы - а/п Внуково, туча времени

Если верить, что маршрутки в Москве отомрут с мая, то маршруток во Внуково не будет, т. к. это никак не межсубъект.

 

ИМХО, ситуация крайне плохая. 611с, наверняка нарисуют на схемах в метро, народ ломанет туда, не глядя в расписания, словит огромный интервал и потенциальный невывоз. (22 км оборотного круга, в лучшем случае полчаса на круг, 3 машины, интервал минимум 20 минут, а как обед все 30). 611 тоже имеет не ахти интервал, явного преимущества перед 611к нет(скорее недостатки в виде меньшей чем метро маршрутной скорости, потенциальных пробок), от ЮЗ кроме "местных" мало кто поедет.

ИМХО надо:

на 611к надо добавить еще 3 выхода,

организовать маршрут от м. Теплый Стан до а.п. Внуково коротким путем. В качестве варианта совместить его еще с 2 полезными маршрутами: 600 (м. Теплый Стан - Хованское кладб.), потенциально новым Хованское кл. - м. Саларьево и ведем до а. п. Внуково. Подумал, что 600 вырезать полностью точно не стоит, хотя бы ради заезда на "западаную территорию Хованского кл.", но дополнить с урезанием выпуска можно. Единственное, не ясно как там с дорогами от "ул а. Корнилова" до м. Саларьево будет, но должно ж быть 802 тоже можно будет урезать, т. к. до Саларьево ближе. Для пассажира в а.п., конечно, удобнее ехать по МКАД, но для рентабельности можно и через кладбище.

611 стоит продлить до Озерной с увеличением выпуска, удобно ИМХО для местных со всех Раменок и деревни, может, даже стоит продлить до метро Раменки или МГУ, потом по мере строительства обрезать обратно до Озерной. Или его же продлить до м. пр-т Вренадского (где разворот, не знаю)

272 организовать заезд на а.п. Внуково в сторону Внуковскго з-да, потеря времени минимальна, но хоть сколько-то спасет ситуацию от Саларьево до аэропорта, назад уже 611 и 611к с одного места и заезд длиннее.

[BeetleJuice]

вар. 1: Надо просто 611 сделать заезд к м. Саларьево и все.

 

Местным такая ситуация тоже будет не по нраву будет - непонятно на чем от метро добираться: то ли на 272 до м. Саларьево ехать, то ли на 611 на м. Румянцево пересаживаться.

 

В итоге может сложиться ситуация, что с 611 длинного выпуск постепенно перетечет на 272 и в аэропорт кроме полупризначного 611с будет ходить еще один полупризрачный 611.

Поток дальше ближайшего метро на 611 есть, но не такой большой что бы гармошки с нынешним интервалом гонять. После открытия м. Саларьево в силу объективных причин народ еще сильнее переориентируется на 272. А 611 превратится в средненький межрайонник с уличным расписанием (что кстати уже и так начало происходить с момента появления 272).

 

При этом 611с можно вовсе отменить за ненадобностью с передачей выпуска на 272/611. Все таки основной поток там создают вовсе не пассажиры самолетов, а местное население.

 

вар. 2:

Сделать 272 заезд в аэропорт, отменить маршрут 611с с передачей выпуска на 272 (а дальше переименовать 272 в 611э). Для компенсации потерь времени на заезд в аэропорт отменить 272 все остановки между аэропортом (гостиницей) и м. Саларьево.

 

Маршрут 272 изначально создавался для быстрого вывоза местных жителей к метро. При этом пропускались остановки как внутриМКАДа, так и на Киевском шоссе (которые в итоге по многочисленным просьбам и в процессе всяких там улучшений таки были введены в период часов пик - как раз, когда большая часть передвигающихся к метро пассажиров едет и теряется наибольшее количество ценного времени). Так же был пропущен заезд в аэропорт.

С продлением метро большая часть этих остановок исчезнет (останется только две, остальные или введены в постоянном режиме, или в будни в часы пик), а потому и актуальность 272 как экспресса исчезнет.

Отмена всех остановок на Киевском шоссе, которая призвана компенсировать временные потери от введения заезда в аэропорт, сейчас вполне себе оправдана, т. к.

- жители пос. Внуково, желающие выйти там, вполне будут вывозиться длинным 611

- в связи с тем, что эта территория отошла новой Москве, транспорта МГТ на самом шоссе до ближайшего метро сейчас и без 272 достаточно ходит.

 

вар. 3 (нереалистичный):

маршрутную сеть оставить как есть, но:

- увеличить выпуск на 272 таким образом, что б местным жителям можно было при следовании от метро однозначно выбирать его (а не гадать на него или 611, или пешкодралить на шоссе во внепиковое время до совмещенной остановки)

- увеличить выпуск на 611с(к) до разумных 10-20 минут и пустить туда автобусы с багажным отсеком и пригородной компоновкой салона - что б в целом обслуживание стало не хуже чем на 308-м в а/п Домодедово (вместе с маршрутками и автобусами до их осоциаливания)

- перенести автобусную остановку к новому терминалу аэропорта (если не прямо к воротам, как это делают маршрутки 45м, то хотя бы туда, где сейчас отмечен автобус 1043, с организацией на том перекрестке наземного пешеходного перехода заместо угребищного и глубокого (аж эскалаторы кое-где пришлось ставить) и извилистого подземника имени аэроэкспресса) - это при нынешней власти видимо вообще никогда не будет реализовано.

 

 

Лично я бы предпочел вар. 2 как наиболее реалистично реализуемый.

Убивание еще одного маршрута-дублера:

1) даст местным жителям частоходящий (или лучшеходящий чем сейчас) экспресс до метро

2) появится в реальности (а не на бумаге) полноценный (а не полу-) экспресс до аэропорта: от метро до аэропорта без промежуточных остановок и с вменяемыми интервалами (в реальности бы довести до 15 минут в пик и не более 20 во внепик - что б не хуже чем коммерсы а а/п Домодедово организовали)

611 продлевать в старую Москву ИМХО имеет смысл только после улучшения транспортной ситуации на дорогах, что бы он обеспечивал реальную беспересадочную связь своим целевым пассажирам, а не попутному ветру.

 

Маршрут до м. Теплый стан нужен, причем ни сколько для самого аэропорта, сколько для вывоза пассажиров всяких бизнес-центров, которые уже понастроили в Румянцево и окрестностях (типа деревни Дудкино) и скоро понастроят еще. Это десятки тысяч пассажиров в сутки и им нужен транспорт до соседней линии метро.

Изменено 12 января, 2016 пользователем BeetleJuice

[Касым]

Докторская диссертация. Не меньше. Реестр РГАМ очень простые вопросы по защите сего труда задаёт...

[неспящий пассажир]

 

 

Поток дальше ближайшего метро на 611 есть, но не такой большой что бы гармошки с нынешним интервалом гонять.

Я конечно не местный, но, по-моему, 611 ходит хуже некуда, если хуже, то просто отменить, а не призрака оставлять. Гармошек там мало, там надо 2 гармошки на автобус

 

 

 

что б не хуже чем коммерсы а а/п Домодедово организовали

Там не только комерсы,а МТА что ни на есть комерсы вроде на маршрутках.

 

По сути:

вар1 - плохо, явно заезд будет не из коротких: наверняка трафик будет, посадка-высадка, народ уж будет в метро спускаться и всё, от ЮЗ-Тропарёво доходить пешком.

вар2 - я теперь понял, почему местные требуют ввода остановок: закон подлости - экспрессы пустые и один за одним,а местные битком и редко (душевная травма получена на остановке Юж. Реч. вокзал пока Технопарка не было, 901 её не ввели, шли пустые мимо по 3 штуки, а сзади забитый 156/608 куда надо дозабить еще человек 200). По сути, на эти остановки затраты времени несущественны, их там всего 3-4 штуки. Затраты на заезд может не отбить, другое дело, что а кто их спрашивает? Ну да будет дольше. У 680 тоже заезд на Покровскую.

вар3 - добавлю лишь то, что стоимость проезда сделать по пригородному тарифу(т. е. дороже поездки ТАТ, желательно с учетом части оплаты проездным). При этом еще сделать "мой" м. Теплый Стан - Хованское кл. - м. Саларьево - аэропорт по городской цене, "Для нищебродов" и жителей юго-запада-юга.

[BeetleJuice]

Там и так неместным проезд сделан по пригородному тарифу в виде билета у водителя за 50 р.

Будка МГТ уж много лет как в аэропорту не работает.

 

МТА на такое расстояние вроде бы и то меньше берет.

[Димон С.]

комерсы вроде на маршрутках

У Автолайна БВ на 308 довольно много, а у Альфа-Мобила есть 1,5 Юниверса.

[BeetleJuice]

А это что за социальные рейсы на 308 в аэропорт среди ночи?

http://www.mostransavto.ru/passengers/routes/raspisaniya/?page=rasp&code=490766137&ak=8&n=308&com=1

 

Да еще и дыра в расписании с 22.40 до 0.40.

Какие-то почтичасовые дыры днем: 12.15 12.20 13.15 ...

Что за хрень?

По хорошему ночным рейсам надо интервал до 30 минут уменьшать, а отправление/прибытие с Н5 согласовывать. И остановку в сторону области совместить (по крайней мере для ночных рейсов, как вариант - ввести для 308 дополнительную совмещенную).

Тогда в них хоть какой-то толк появится.

 

Кстати, единичные пассажиры с багажом из 308, специально выжидающие Н5 таки есть. На сколько их много - не знаю.

Изменено 12 января, 2016 пользователем BeetleJuice

[Дон Корлеоне]

Если верить, что маршрутки в Москве отомрут с мая, то маршруток во Внуково не будет, т. к. это никак не межсубъект.

 

ИМХО, ситуация крайне плохая. 

 

Не будет и слава богу. Стада маршруток в виде ОМВ от аэропортов в метро это позорище, они абсолютно не приспособлены для пассажиров с багажом.

Нужно будет просто прокачать экспресс 611с Саларьево-Внуково, сделать у него интервал 5-10 мин и использовать там междугородный ПС с багажниками типа как на 400.

[Антон Чиграй]

 

 

использовать там междугородный ПС с багажниками типа как на 400.

Там езды-то будет минут 15 по хорошей дороге. С междугородником будет дольше грузиться, чем ехать. Думаю, лучше будет что-нибудь в таком духе: http://www.abw.by/news/186551/

[igla]

Кстати, оценил тут 10 -го 62-й из Химок в Шеремуху: быстро, тепло и всего 30 рваных с носа. Интервал 20-25 минут, только между 11-ю и 12-ю есть 40-минутная дыра. Помимо нас двоих, до аэропорта с нами приехало 5 человек, все пошли в аэропорт. То есть, маршрут потихонечку раскатыаается.

[Антон Чиграй]

 

 

маршрут потихонечку раскатыаается.

Собственно, как вместо Трои (которая ездила как попало) пришёл РегионАвто (который работает вполне по расписанию), так маршрут и раскатываться начал.

[Дон Корлеоне]

А из Зеленограда в ШРМ сейчас нет маршрута? Могли бы подсуетиться и организовать (от ст.Крюково)...

[Антикарг]

Так вот не догадались в своё время сделать нормальные заезды в Ш-1 и Ш-2 с Ленинградки из области... Я через какой-то колхоз "красный лапоть" крутился, и выезжал обратно в сторону области.

[abr]

Выехать обратно в сторону области проблем нет. А вот попасть в Шереметьево - это целый цирк.

[Дон Корлеоне]

Так вот не догадались в своё время сделать нормальные заезды в Ш-1 и Ш-2 с Ленинградки из области... Я через какой-то колхоз "красный лапоть" крутился, и выезжал обратно в сторону области.

 

Может, это было сделано специально, дабы через Шереметьево не объезжали пробку в Химках?

 

А в советское время заезд был?

[igla]

Ну Троя перед выгодном её с 62 также доперла ездить по расписанию. А совсем под занавес даже БВ-шки подогнала. Просто с ноября до Ш-2 стали доездвть не отдельные рейсы, а все до 10 вечера.

[Володя13401]

 

 

Нужно будет просто прокачать экспресс 611с Саларьево-Внуково, сделать у него интервал 5-10 мин и использовать там междугородный ПС с багажниками типа как на 400.

 

Там с вводом развязки и пробок-то нет никаких. На это раз в 10 минут будет достаточно три машины...ну, 4 чтобы вовсе сделать тактовое расписание

[Антикарг]

 

 

Может, это было сделано специально, дабы через Шереметьево не объезжали пробку в Химках?

Полагаю, когда эти все развязки строились, никаких пробок в Химках не было.

[Kanec]

-272 м. Саларьево - своим маршрутом, не помню куда, но до а/п Внукова не доезжает 1 остановку, пройти можно, но мало кто догадается и захочет.

 

_____________________________________________________________

 

 Мы с женой как раз-таки чаще пользуемся им, и весьма довольны. Догадаться- дело такое: кто хочет- всё узнает, кто не хочет, тот не знает и про 611 и 611с, и ездит тупо на дорогих маршрутках/аэроэкспрессах, а то и пользуется услугами дорогущих такси, не вызваных ч/з диспетчерскую, а нанятых у ребят с табличками в зале прилёта

 

 А идти до основного терминала Внукова (не помню его литеру или номер) что от остановки 611,611с, что от остановки "Гостиница" 272-го- примерно одинаково. От гостиницы в чём-то даже удобнее и приятнее,ибо через лесок, а не мимо стройки

[неспящий пассажир]

Там и так неместным проезд сделан по пригородному тарифу в виде билета у водителя за 50 р. Будка МГТ уж много лет как в аэропорту не работает.   МТА на такое расстояние вроде бы и то меньше берет.

Не неместным, а лицам без проездных на руках У МТА ка бы не дороже без Стрелки 43 рубля до 10 км.(и по гроду, но таких больших городов мало), навренякак след зона будет не менее 10 рублей, а до Юго-Западной их как бы не три.

Не будет и слава богу. Стада маршруток в виде ОМВ от аэропортов в метро это позорище, они абсолютно не приспособлены для пассажиров с багажом. Нужно будет просто прокачать экспресс 611с Саларьево-Внуково, сделать у него интервал 5-10 мин и использовать там междугородный ПС с багажниками типа как на 400.

Ну для безбагажных пассажиров(работников тех же) в этом случае маршрутка как раз оправданный транспорт - далеко и без остановок. Вот прокачать и надо, три машины не дело. Это если б они без остановок и турникетов, а также без светофоров ездили ещё ничего, да и то в обед что делать? Мягкие автобусы они не поставят - жаба их душит. Надо в таких проезд делать дороже, как в 308(на соц он тоже не 18,5 - 25 р., да и соц без коммерца стал бы УГ с его интервалами).

Догадаться- дело такое: кто хочет- всё узнает, кто не хочет, тот не знает и про 611 и 611с,

ну я не знал, например про 272, про 611 написано и всё. Идти от 272 там на 200-300 метров дальше, от 611 там всего ничего под мостом, правда был я там лет 5 назад, может, что-то новое выросло.

[Kanec]

 

Там и так неместным проезд сделан по пригородному тарифу в виде билета у водителя за 50 р. Будка МГТ уж много лет как в аэропорту не работает.   МТА на такое расстояние вроде бы и то меньше берет.

Не неместным, а лицам без проездных на руках У МТА ка бы не дороже без Стрелки 43 рубля до 10 км.(и по гроду, но таких больших городов мало), навренякак след зона будет не менее 10 рублей, а до Юго-Западной их как бы не три.

Не будет и слава богу. Стада маршруток в виде ОМВ от аэропортов в метро это позорище, они абсолютно не приспособлены для пассажиров с багажом. Нужно будет просто прокачать экспресс 611с Саларьево-Внуково, сделать у него интервал 5-10 мин и использовать там междугородный ПС с багажниками типа как на 400.

Ну для безбагажных пассажиров(работников тех же) в этом случае маршрутка как раз оправданный транспорт - далеко и без остановок. Вот прокачать и надо, три машины не дело. Это если б они без остановок и турникетов, а также без светофоров ездили ещё ничего, да и то в обед что делать? Мягкие автобусы они не поставят - жаба их душит. Надо в таких проезд делать дороже, как в 308(на соц он тоже не 18,5 - 25 р., да и соц без коммерца стал бы УГ с его интервалами).

Догадаться- дело такое: кто хочет- всё узнает, кто не хочет, тот не знает и про 611 и 611с,

ну я не знал, например про 272, про 611 написано и всё. Идти от 272 там на 200-300 метров дальше, от 611 там всего ничего под мостом, правда был я там лет 5 назад, может, что-то новое выросло.

 

___________________________________

 

 

  А где это написано про 611, где не написано про 272? Я не цепляюсь, просто интересно. И в бумажных атласах, и в интернете можно найти инфу как про тот, так и про другой, равноценно.

  там когда работал тот терминал ,который левее нынешнего, от 611 было в самом деле значительно ближе, чем от 272- под эстакаду и всё.

 Теперь работает тот терминал, до которого идти от 611 или под эстакаду (там, кстати, неудобно и даже небезопасно переходить с сумками/чемоданами), и потом долго вдоль здания аэропорта, или идти вдоль строящейся фигни, по ходу движ. автобуса, где тоже не совсем комфортно, потом- по пешех. тоннелю. А от 272 до него идти надо, перейдя дорогу по надз. пешеходнику со светофором (что комф. и безопасно), через лесок, и по подз. тоннелю. Так что не хуже, а даже лучше. Рекомендую)

Изменено 13 января, 2016 пользователем Kanec

[неспящий пассажир]

 

 

А где это написано про 611, где не написано про 272? Я не цепляюсь, просто интересно. И в бумажных атласах, и в интернете можно найти инфу как про тот, так и про другой, равноценно.

Тогда смотрел сайт аэропорта. Сейчас на схеме метро 611 достаточно, про 611с легко догадаться, мягко говоря

 

 

 

там когда работал тот терминал ,который левее нынешнего, от 611

Н-да, давно я не был на местности Спасибо, что сказал, скоро предстоит.

А старый закрыли что ли?

Помню, там как раз новый стоял уже, доделывали, а старый был стремный, совсем не приспособленный(мелкие комнаты для досмотра вместо залов).

[Kanec]

 

Тогда смотрел сайт аэропорта. Сейчас на схеме метро 611 достаточно, про 611с легко догадаться, мягко говоря

 

 

 

Помню, там как раз новый стоял уже, доделывали, а старый был стремный, совсем не приспособленный(мелкие комнаты для досмотра вместо залов).

 

______________________________

 

  Старый стоит, но не помню, используется для чего-либо, или туда нет входа.

 К новому комфортнее идти через подземный тоннель, кака я описа`л. Тем паче там лифт/эскалаторы. Только не уйди на подз. станцию аэроэкспресса)) Там надо подниматься на поверх. по эскалаторам, которые не доходя до конца. Аэроэкспресс- как раз в самом конце тоннеля, уже под терминалом.

  Здание хорошее, просторное, мне нравится. 

[Антикарг]

 

 

К новому комфортнее идти через подземный тоннель, кака я описа`л.

Тем более, там редко выстраивается толпа к просветкам, только по прибытии АЭ

[Kanec]

А, ты имеешь в виду, что можно входить в сам терминал, проходя по тоннелю до конца... вот странно- знал про этот проход, но почему-то ходилось не до конца, а по эскалатору вверх и чер. наземный вход.. как-то машинально) а и вправду, через подземный досмотр должно быть куда меньше народа. Спс за подсказку, тоже учту)

[Антикарг]

Да-да, именно поэтому по нормальной погоде легче от 272 прогуляться, и без проблем зайти в аэропорт с -1 этажа

[Димон С.]

Кстати, на 308 у МТА с Нового Года остался только БВ социал, но он стал чаще - раз в 15-20 минут.