arti407 Опубликовано 18 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2019 Это же надо додуматься, поставить маршруты, которые обслуживают все (!) без исключения остановки Тульской и Московской областей, вплоть до Каланчевской. Даже жалко машинистов с помогалами, которые не только должны следить за поездной обстановкой, но и гнать свои машины, дабы можно было уложиться в график, не говоря уже о пассажирах... Добавлю, что тульские экспрессы больше не останавливаются в Царицыно, им назначена остановка в Текстилях. И на фига им стоянки по 10 мин. в графике? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 10 часов назад, arti407 сказал: Добавлю, что тульские экспрессы больше не останавливаются в Царицыно, им назначена остановка в Текстилях. что абсолютно логично Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 10 часов назад, arti407 сказал: Это же надо додуматься, поставить маршруты, которые обслуживают все (!) без исключения остановки Тульской и Московской областей, вплоть до Каланчевской. Даже жалко машинистов с помогалами, которые не только должны следить за поездной обстановкой, но и гнать свои машины, дабы можно было уложиться в график, не говоря уже о пассажирах... Добавлю, что тульские экспрессы больше не останавливаются в Царицыно, им назначена остановка в Текстилях. И на фига им стоянки по 10 мин. в графике? Ну хоть кто-то пожалел!!!??? А если честно,то кого это волнует ради этой пропиаренной и толком нафиг ниому не нужной игрушки. Я уже слышал сегодня от уважаемых пассажиров мнение об этом,и про перешеек тоже. Мнение не совсем корректное чтобы здесь его упомянуть. Так что создаётся впечатление и не раз уже,что эти МЦД нафиг никому не нкжны кроме Правительства МО,ну и может быть паре-тройке зашкаленных фанатиков ж/д которые хотят-хотят и хотят. А те люди которые годами свой маршрут построили и отточили,то им на это глубоко по Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил_123 Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 1 час назад, Lopasnensky сказал: Правительства МО Этим уж точно они нафиг не нужны. Были бы нужны - хоть чуть-чуть, но дали бы на них денег. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
влад92 Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 В 11.11.2019 в 15:09, Maxx сказал: Появилось и Казанское/Рязанское направление, изменений ровным счётом никаких нет, но традиционно поиграли с замедлением времени хода: Все электрички в утренний пик (8 утра) от Люберец до Москвы замедлены на 3 минуты, время в пути от Люберец до Москвы теперь 38-39 минут. Побит рекорд времени паровозного движения, если в 1913-ом году паровозы шли от Вешняков до Москвы 25 минут, то в 2020-ом году электричка 6757 Шиферная - Москва будет ехать от Вешняков до Москвы 26 минут. Шутки с 40 минутами до Москвы перестают быть шутками, как и полчаса от Выхино до Москвы, впервые получается что быстрее будет ездить на метро с пересадками, электрички окончательно теряют своё преимущество с ежегодными замедлениями. Сильно замедлены электрички 6992 и 6996 Москва - Рязань, первая в пути будет уже почти 4 часа, в 2008-ом году она же ехала на полчаса быстрее. Вечерняя 6998 ускорена и будет в пути 3:33 до Рязани и меньше 2 часов до Голутвина. Чётное направление Москва - Люберцы ускорено на 1 минуту, но время в пути до конечных пунктов остаётся прежним. Все электрички хода Москва - Черусти замедлены на 1-2 минуты, в основном время хода прибавлено в сторону Москвы. 6831 замедлена сразу на 7 минут. Замедлено большинство спутников на участке Москва - Люберцы, время в пути вместо привычных 22-23 минут будет 25-26 минут у большинства. Лет 10 назад элка со всеми остановками участок Бронницы - Выхино проезжала за 50-52 мин.(в т.ч. 38-40 мин. от Раменского до Выхино) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 18 минут назад, влад92 сказал: в т.ч. 38-40 мин. от Раменского до Выхино а сейчас 42 мин, а в область 41... охренеть разница Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дима Щ Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 (изменено) 14 часов назад, arti407 сказал: Это же надо додуматься, поставить маршруты, которые обслуживают все (!) без исключения остановки Тульской и Московской областей, вплоть до Каланчевской. Даже жалко машинистов с помогалами, которые не только должны следить за поездной обстановкой, но и гнать свои машины, дабы можно было уложиться в график, не говоря уже о пассажирах... Дык, отдельные пути ещё не готовы. Я думаю, что, возможно, только после этого надо было запускать МЦД. https://stroi.mos.ru/news/otdiel-nyie-puti-dlia-mtsd-poiaviatsia-na-vtorom-etapie-zapuska-diamietrov 3 часа назад, Lopasnensky сказал: Ну хоть кто-то пожалел!!!??? А если честно,то кого это волнует ради этой пропиаренной и толком нафиг ниому не нужной игрушки. Я уже слышал сегодня от уважаемых пассажиров мнение об этом,и про перешеек тоже. Мнение не совсем корректное чтобы здесь его упомянуть. Так что создаётся впечатление и не раз уже,что эти МЦД нафиг никому не нужны кроме Правительства МО, ну и может быть паре-тройке зашкаленных фанатиков ж/д которые хотят-хотят и хотят. А те люди которые годами свой маршрут построили и отточили,то им на это глубоко по М-м..м... Не могу однозначно согласиться. ИМХО, есть и плюсы и минусы. Отмена электричек с Белорусского на Курское направление - это, пожалуй, не есть хорошо. Не уверен, что все рейсы с Курского направления целесообразно катать на Рижское направление. Не уверен, что на Битце, а может и Покровской, целесообразно останавливаться всем рейсам. С другой стороны, хорошо, что у МЦД нет дневного перерыва. Дык, это ж очень хорошо! Ещё, стоимость проезда будет дешевле - так это ж хорошо! Однако, ёлки-палки, при проезде по одной зоне обычной (не экспресс) электрички, на МЦД, увы, дороже. При проезде двух зон разница будет маленькая. Порча части расписания у электричек, едущих за пределы МЦД - это тоже минус. Изменено 19 ноября, 2019 пользователем Дима Щ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 8 часов назад, Дима Щ сказал: Дык, отдельные пути ещё не готовы. Я думаю, что, возможно, только после этого надо было запускать МЦД. https://stroi.mos.ru/news/otdiel-nyie-puti-dlia-mtsd-poiaviatsia-na-vtorom-etapie-zapuska-diamietrov М-м..м... Не могу однозначно согласиться. ИМХО, есть и плюсы и минусы. Отмена электричек с Белорусского на Курское направление - это, пожалуй, не есть хорошо. Не уверен, что все рейсы с Курского направления целесообразно катать на Рижское направление. Не уверен, что на Битце, а может и Покровской, целесообразно останавливаться всем рейсам. С другой стороны, хорошо, что у МЦД нет дневного перерыва. Дык, это ж очень хорошо! Ещё, стоимость проезда будет дешевле - так это ж хорошо! Однако, ёлки-палки, при проезде по одной зоне обычной (не экспресс) электрички, на МЦД, увы, дороже. При проезде двух зон разница будет маленькая. Порча части расписания у электричек, едущих за пределы МЦД - это тоже минус. На Битце и на Покровской,а также на некоторых остальных НЕТ такого потока чтобы тормозить абсолютно все поезда. Абсолютно все!! Бывает и такое что днем дверь открыл-воздух зашол/вышел-двери закрыл и дальше проехал. Минуту уже потерял к ускорению 9 часов назад, влад92 сказал: Лет 10 назад элка со всеми остановками участок Бронницы - Выхино проезжала за 50-52 мин.(в т.ч. 38-40 мин. от Раменского до Выхино) Спасибо Новой и Фрезеру за это,и всем остальным кривым на Рязанке. А может графист в постоянном "полёте",иначе должна быть мотивация на этот бред Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 19 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2019 1 час назад, Lopasnensky сказал: Спасибо Новой и Фрезеру за это,и всем остальным кривым на Рязанке. Можно подумать, 10 лет назад они были менее кривыми... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sai Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 В выходные ехал от Казанки до Люберец. От Перово до Косино по перегонам ползли как черепахи. Куда еще время увеличивать? Я думаю, что на 2-3 километровом перегоне вполне реально электричку до 60 разогнать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил_123 Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 10 часов назад, Lopasnensky сказал: На Битце и на Покровской,а также на некоторых остальных НЕТ такого потока чтобы тормозить абсолютно все поезда. Также и на Белокаменной нет такого потока, чтобы тормозить все поезда. Аналогия понятна? Суть ГОРОДСКОЙ электрички не только в удобной тарифной системе, но и в отсутствии расписания для пассажиров. Вот когда сделают полноценные 3 и 4 пути до вокзала от Подольска - ни одна дальняя электричка тормозить на этих платформах не будет. После Щербинки будет сразу Котляково. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 11 часов назад, Lopasnensky сказал: На Битце и на Покровской,а также на некоторых остальных НЕТ такого потока чтобы тормозить абсолютно все поезда. Абсолютно все!! Бывает и такое что днем дверь открыл-воздух зашол/вышел-двери закрыл и дальше проехал. Минуту уже потерял к ускорению То есть на Пражской поток есть, а на Покровской нет? Не верю. (с) Как будет МЦД - так и на Покровской поток появится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
abr Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 Все на свете переменчиво. Ведь в какой-то момент был поток до Покровской, и мало того, от нее отправлялся один из пригородных автобусов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 1 час назад, Mazzy сказал: То есть на Пражской поток есть, а на Покровской нет? Не верю. (с) есть, но мало чем отличающийся от Битцы... в последнее время несколько раз там выходил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чебурашка Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 В 19.11.2019 в 11:04, Зеркало сказал: что абсолютно логично Если не секрет, чем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 12 минут назад, Зеркало сказал: есть, но мало чем отличающийся от Битцы... в последнее время несколько раз там выходил На Битце он тоже немаленький В 18 вечера, там около 100 человек на платформе. Пражская, конечно, немного от Покровской отличается - у неё в пешей доступности очень много жилых домов, на Покровской 2-3. Но автобусы из Бирюлево могут частично и выходить на Покровской. И главное, смыл пропускать ? Ну будет условная 00 от Царицыно везде, 05 кроме Покровское, 12 кроме Битцы.. В вторая догонит первую на Красном Строителе и пройдет Покровскую на минимальной скорости, а третья вторую.. А учитывая, что 00 будет до Подольска, пока она будет убираться в тупик, следующий Серпухов может ещё и лишнюю остановку сделать) Так что если кому и отменять Битца/Покровскую, так это МЦД Что глупо, потому и не сделают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 (изменено) 15 минут назад, Чебурашка сказал: Если не секрет, чем? это хоть о чем было, напомни)) 14 минут назад, неспящий пассажир сказал: И главное, смыл пропускать ? вот тут согласен... Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Зеркало Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чебурашка Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 Только что, Зеркало сказал: это хоть о чем было, напомни)) То что тульскому экспрессу ввели Текстильщики это хорошо. Но зачем отменили Царицыно? Пропуск по другим путям? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_b Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 15 минут назад, неспящий пассажир сказал: И главное, смысл пропускать ? Эх, Коли на тебя нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 11 минут назад, Чебурашка сказал: Пропуск по другим путям? именно... несколько минут экономии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 1 минуту назад, art_b сказал: Эх, Коли на тебя нет Ничего, в одной известной группе всегда можно найти его мнение Некий Юрий. "Зато все поезда пойдут со всем остановками, что удобно. Задолбало смотреть расписание на наличие отметки "кроме". Да и смысл что либо пропускать (кроме экспрессов на выделенных путях), выигрыш по времени всего пару минут" Ответ Коли "[id269404854|Юрий], я думаю, большинство жителей Серпухова, Тулы, Дубны, Кимр, Можайска с тобой не согласится. Я с ужасом думаю, что же это будет, когда дойдет до Ярославки - получается до Пушкино все будут идти со всеми остановками и до Сергиева Посада с Александровом единственными нормальными способами добраться будут ПДСы (причём в Сергиевом Посаде их может и не быть). Чтоб больше этих паразитских МЦД не было..." Долго злорадствую) Давно пора уже все со всеми по Москве. Ибо кому не нравится, доезжаем до Царицыно на такси, а оттуда на электричке будет "быстрее") 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чебурашка Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 Не ну городская электричка должна идти со всеми, но писать что поток на Покровской равен потоку с Пражской - это по меньшей мере смешно. Быстрая линия из центра и удобный переход от метро против крюка через Текстильщики и похода вверх на мост Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 (изменено) 5 часов назад, abr сказал: Все на свете переменчиво. Ведь в какой-то момент был поток до Покровской, и мало того, от нее отправлялся один из пригородных автобусов. Да,только по книге про транспорт Москвы за 1990 год эти Битцу и Покровская пропускало поездов процентов на 70. Тула практическа вся их ходом делала,Серпухов из 23-25 пар от силы останавливалось пар 7-8,даже единичные Подольск,Львовка и Чехов их пропускали. Вот вам и поток. И это в те времена когда не было повального автобусного движения Москва/область и прочих маршрутных такси.)) А до Пражской там ещё и допилить надо,равно как от Южной до Чертаново 5 часов назад, Михаил_123 сказал: Также и на Белокаменной нет такого потока, чтобы тормозить все поезда. Аналогия понятна? Суть ГОРОДСКОЙ электрички не только в удобной тарифной системе, но и в отсутствии расписания для пассажиров. Вот когда сделают полноценные 3 и 4 пути до вокзала от Подольска - ни одна дальняя электричка тормозить на этих платформах не будет. После Щербинки будет сразу Котляково. Ну приди в то же Царицыно и всем пассажирам которые сегодня утром кричали на всю платформу:" Пи....ы,Тула теперь по всем!!!! Уроды!!!!!" докажи про эти удобства и мотивируй их.Боюсь что услышишь в свой адрес тоже самое.Это тебе ништяк,но есть и другие люди которым на это МЦД плевать с колокольни Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Lopasnensky Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 7 минут назад, Lopasnensky сказал: но есть и другие люди которым на это МЦД плевать с колокольни и таких скорее всего подавляющее большинство)) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihail Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 Появилась Ярославка в сторону Москвы... Монинское направление не интересует, а вот касаемо посадского... Из положительных моментов: 1 - Добавили раннюю электричку из СП (3:56 - 5:31) - неплохо, кому нибудь да пригодится. Никогда ещё, сколько себя не помню, такой не было. 2 - Ещё ежедневную 4:38 сделали только по будням, а будничную 5:19 - ежедневно. Тоже очень хорошо! При этом 5:19 ввели остановки от Софрино до Пушкино, но убрали от Пушкино до Мытищ. И это правильно. 3 - Утренней балакиревской убрали М-3, теперь будет от Мытищ до Ярвокзала без остановок. Только надолго ли... Много работников депо там выходят, лучше бы конечно убрали остановки от Софрино до Пушкино. Ну а в основном конечно ухудшения... Ввод Северянина Чижику и рэксам... Чижику ещё и Струнино впаяли... И конечно замедление... Дошло до 37 минут от Мытищ до Ярвокзала, и до 1ч.35м. от Посада до Ярвокзала с пропуском платформ от Софрино до Мытищ... Посадскую 22:09 зачем то передвинули на 22:33... Лучше бы последнюю александровскую, которая в 22:48 из СП, на полчаса попозже бы сделали и ускорили. Ведь от Софрино до Ярвокзала они с посадской будут идти друг за другом через 7 минут, со всеми остановками... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
abr Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 8 минут назад, Lopasnensky сказал: Да,только по книге про транспорт Москвы за 1990 год эти Битцу и Покровская пропускало поездов процентов на 70. Тула практическа вся их ходом делала,Серпухов из 23-25 пар от силы останавливалось пар 7-8,даже единичные Подольск,Львовка и Чехов их пропускали. Вот вам и поток. И это в те времена когда не было повального автобусного движения Москва/область и прочих маршрутных такси.)) А до Пражской там ещё и допилить надо,равно как от Южной до Чертаново Ну приди в то же Царицыно и всем пассажирам которые сегодня утром кричали на всю платформу:" Пи....ы,Тула теперь по всем!!!! Уроды!!!!!" докажи про эти удобства и мотивируй их.Боюсь что услышишь в свой адрес тоже самое.Это тебе ништяк,но есть и другие люди которым на это МЦД плевать с колокольни Там на Покровской первую большую толкучку в тех краях открыли, и народ туда поехал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 40 минут назад, Lopasnensky сказал: сегодня утром кричали на всю платформу:" Пи....ы,Тула теперь по всем!!!! Уроды!!!!!" докажи про эти удобства и мотивируй их.Боюсь что услышишь в свой адрес тоже самое.Это тебе ништяк,но есть и другие люди которым на это МЦД плевать с колокольни Ну есть такая привычка у людей, что чем меньше остановок, тем быстрее.. По факту, именно Тулу ускорили (да, за счёт отмены стоянок под обгон, но какая им разница. Не повезло лишь участку Кутузовская-Чехов - раньше это был более-менее ближний пригород, сейчас что-то вроде Твери)) Но правда от Царицыно им оставили подкидыш.. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 1 минуту назад, неспящий пассажир сказал: Ну есть такая привычка у людей, что чем меньше остановок, тем быстрее.. По факту, именно Тулу ускорили (да, за счёт отмены стоянок под обгон, но какая им разница. Не повезло лишь участку Кутузовская-Чехов - раньше это был более-менее ближний пригород, сейчас что-то вроде Твери)) Но правда от Царицыно им оставили подкидыш.. Тула без остановок едет и то плюсует,а по всем и подавно будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxx Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 2 часа назад, Mihail сказал: Появилась Ярославка в сторону Москвы... Монинское направление не интересует, а вот касаемо посадского... Из положительных моментов: 1 - Добавили раннюю электричку из СП (3:56 - 5:31) - неплохо, кому нибудь да пригодится. Никогда ещё, сколько себя не помню, такой не было. 2 - Ещё ежедневную 4:38 сделали только по будням, а будничную 5:19 - ежедневно. Тоже очень хорошо! При этом 5:19 ввели остановки от Софрино до Пушкино, но убрали от Пушкино до Мытищ. И это правильно. 3 - Утренней балакиревской убрали М-3, теперь будет от Мытищ до Ярвокзала без остановок. Только надолго ли... Много работников депо там выходят, лучше бы конечно убрали остановки от Софрино до Пушкино. Ну а в основном конечно ухудшения... Ввод Северянина Чижику и рэксам... Чижику ещё и Струнино впаяли... И конечно замедление... Дошло до 37 минут от Мытищ до Ярвокзала, и до 1ч.35м. от Посада до Ярвокзала с пропуском платформ от Софрино до Мытищ... Посадскую 22:09 зачем то передвинули на 22:33... Лучше бы последнюю александровскую, которая в 22:48 из СП, на полчаса попозже бы сделали и ускорили. Ведь от Софрино до Ярвокзала они с посадской будут идти друг за другом через 7 минут, со всеми остановками... Тебе ещё скажут, что 35 минут от Мытищ до Москвы не выдерживается, не хватает резерва для нагона и замедление есть необходимая мера для выполнения графика и комфорта пассажиров. Маршрутная скорость электричек на участке Мытищи - Москва обновит очередной антирекорд до уровня 27,50 км/ч. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 20 ноября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2019 (изменено) 1 час назад, Lopasnensky сказал: Тула без остановок едет и то плюсует,а по всем и подавно будет Ну пусть ЦППК закупает Ласточки, если обычный ПС не справляется с заданной маршрутной скоростью) С другой стороны, нрафисты же задают ту скорость, которая разрешена и вряд ли она =120. Посадку/высадку надо ускорять, конечно.. Ну опять же, думаю, проблема это в пиковые считанные дни (летом в воскресенье/пятницу). И во многом, проблема вызвана была тем, что из Подольска могли отменить всё перед, иметь большой интервал перед ней и она вывозила все Подольски и Бутово в тамбуре.. В какую-нибудь обычную субботу на 17-20 на Красном Строителе спокойно можно зайти и сесть даже со старыми интервалами. Так что пусть меняют ЭРки и не срывают график. Изменено 20 ноября, 2019 пользователем неспящий пассажир Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти