Новое расписание электричек по Мосузлу

[igla]

Не знаю, откуда у тебя такие выводы. Ласточки, точнее их отсутствие, на Ярославке не имеют к строительству дополнительных главных путей никакого отношения. Впрочем, в конце концов они появятся и там, ибо заказанные 240 составов девать в общем-то некуда.

[FIPS]

4 hours ago, igla said:

Впрочем, в конце концов они появятся и там, ибо заказанные 240 составов девать в общем-то некуда.

А Москва -Минск, Москва - Орша и Москва - Витебск (под тепловозом) разве не вариант?

[Паштет]

@FIPS , а туда двухсистемные нужны, а их особо сейчас не делают вроде. 

[Корзухин А.]

1 час назад, Паштет сказал:

@FIPS , а туда двухсистемные нужны, а их особо сейчас не делают вроде. 

Как раз наоборот, начали серийно выпускать (уже 16 штук):

https://trainpix.org/list.php?mid=2005

 

Другое дело, что именно сообщение с Белоруссией на "Ласточках" далеко не первостепенно.

Изменено 14 января, 2020 пользователем GrekOFF

[Ant77]

16 часов назад, igla сказал:

Вообще пятый путь у них сейчас будет незагруженным, по нему типа двенадцать пригородных поездов в день идёт. То есть его хватает, не хватает электричек. Ну и опять- таки, раз в шесть минут по платформам - вполне годный интервал. Быстрых электричек не хватает.

Он незагруженный не из-за того, что электричек не хватает, а из-за того, что узкое место на направлении - развязка (точнее на данный момент её отсутствие) с севера от Мытищ. Именно она лимитирует количество поездов и именно из-за неё систематические опоздания. Поэтому пока её не доковыряют дополнительные электрички пустить возможности нет. Те 13 пар, что сейчас введены - все введены ВНЕ часов пик. А электрички, следующие по новому 3му пути - это дальние "зелёные", которые раньше шли по "старому" 3му. Просто с 13.01 при следованим на Москву их разделили - ускоренные зеленые по 3му (с остановкой в Северянине и временем хода 21+), спутники - по 5му (с разным набором остановок, но временем хода не более 21 мин в пик).

 

Далее про платформы. Во-первых, три платформы перегоне Лосиноостровская-Мытищи формируют огромный пассажиропоток. К примеру,  (по данным неоднократно выкладываемой здесь схемы анализа потоков от рекламных агентств) пассажиропоток одной только Перловской больше (!) потока, например, Тимирязевской, Текстильщиков, Нижних Котлов и вдвое превосходит поток Дмитровской (имеются ввиду ж/д платформы).  А ввиду практически полного отсутствия на направлении ближних электричек (три пары электричек Пушкино-Москва за три часа утреннего пика), пассажиры этих о.п. имеют в распоряжении только забитые до отказа дальние электрички из Монино, Фрязино или Сергиева Посада. Поэтому интервал то как бы годный, но картина получается изращенная. Электрички издалека идут со всеми остановками, доставляя дискомфорт как дальним пассажирам (время в пути), так и ближним (перегруженность), в то время как полу-пустые спутники (По критериям Ярославки,разумеется) идут по быстрым путям мимо остановок. 

[awdeew]

1 час назад, Ant77 сказал:

Электрички издалека идут со всеми остановками, доставляя дискомфорт как дальним пассажирам (время в пути), так и ближним (перегруженность), в то время как полу-пустые спутники (По критериям Ярославки,разумеется) идут по быстрым путям мимо остановок. 

Тут наверняка собака зарыта, что из дальних большая высадка на промежуточных, а из ближних сильно меньше. Во всяком случае этот вопрос возникает с завидным постоянством, а воз и ныне там.

 

 

Изменено 14 января, 2020 пользователем awdeew

[Серп]

15 часов назад, igla сказал:

Не знаю, откуда у тебя такие выводы. Ласточки, точнее их отсутствие, на Ярославке не имеют к строительству дополнительных главных путей никакого отношения. Впрочем, в конце концов они появятся и там, ибо заказанные 240 составов девать в общем-то некуда.

Понятно, что Мытищи-это не Мытищинской административный округ Москвы, к дороге на Зеленоград отношение иное.Тем не менее, связь между открытием дополнительных путей и пуском "Ласточек" на Октябрьской дороге вполне однозначна. 

https://www.zelenograd.ru/news/34051/
https://zelenograd24.ru/pressroom/society/detail/204981/

Изменено 14 января, 2020 пользователем Серп

[igla]

1 час назад, Серп сказал:

Понятно, что Мытищи-это не Мытищинской административный округ Москвы, к дороге на Зеленоград отношение иное.Тем не менее, связь между открытием дополнительных путей и пуском "Ласточек" на Октябрьской дороге вполне однозначна. 

...и в корне неверна. Ленинградское направление - скоростное, а Ярославское - нет. Ну и МТППК решилось использовать взятые в аренду у ДОССа ласточки,а ЦППК - нет. Там предпочитают обходиться своими силами.

Изменено 14 января, 2020 пользователем igla

[FIPS]

4 hours ago, GrekOFF said:

Другое дело, что именно сообщение с Белоруссией на "Ласточках" далеко не первостепенно.

А деньги? Нитки есть. Сцеплять просто. Моэно хоть три состава сцепить по Смоленску!

Один под тепловозом приедет с Витебска. Второй из Минска. А третий в Смоленске подцепим.

4 hours ago, Ant77 said:

Он незагруженный не из-за того, что электричек не хватает, а из-за того, что узкое место на направлении - развязка (точнее на данный момент её отсутствие) с севера от Мытищ.

Ну и сделать оборот по Мытищам в сторону Москвы основных электричек. Прибыл, поменяли кабину и поехали в обратную сторону. 15 минут должно хватить.

30 minutes ago, igla said:

Ну и МТППК решилось использовать взятые в аренду у ДОССа ласточки,а ЦППК - нет. Там предпочитают обходиться своими силами.

Вот поэтому и такая жопа с подвижным составом на первых двух диаметрах. Особенно на первом. Где аж три перевозчика на одни рельсы - ЦППК, Лобня и Аэроэкспресс.

[Зеркало]

3 часа назад, awdeew сказал:

Тут наверняка собака зарыта, что из дальних большая высадка на промежуточных, а из ближних сильно меньше. Во всяком случае этот вопрос возникает с завидным постоянством, а воз и ныне там.

ну в принципе все логично... а те дальние, кто хочет до вокзала быстро и комфортно - платите за экспресс...

[Ant77]

3 часа назад, Зеркало сказал:

ну в принципе все логично... а те дальние, кто хочет до вокзала быстро и комфортно - платите за экспресс...

Только экспрессы то тоже преимущественно до ближних станций идут) а до дальних раз в час, или не ходят вообще (Фрязино)

[igla]

2 часа назад, Ant77 сказал:

или не ходят вообще (Фрязино)

Во Фрязино как раз ходят - полтора раза в сутки по рабочим дням

[FIPS]

6 hours ago, Зеркало said:

ну в принципе все логично... а те дальние, кто хочет до вокзала быстро и комфортно - платите за экспресс...

Для МЦД как раз наоборот как мы видим будет реализовано на Савеловском направлении. Дальние останавливаются только на узловых станциях, ходят нечасто, а ближние часто и по всем пунктам. Товарищи из Сергиева Посада с высадкой на Перловской однозначно пойдут по Мытищам на пересадку с запуском МЦД даже до Пушкино.

[Irbiss]

7 часов назад, Зеркало сказал:

ну в принципе все логично... а те дальние, кто хочет до вокзала быстро и комфортно - платите за экспресс...

что логично-то? то, что в итоге не столь малое количество электричек катается полупустыми, бо пассажирами с одной станции Мытищи невозможно загрузить 10-вагонку даже в пик, а в 13:20 - тем более?..

 

56 минут назад, FIPS сказал:

Дальние останавливаются только на узловых станциях, ходят нечасто, а ближние часто и по всем пунктам.

што? сейчас как раз все электрички в зоне МЦД на Савёле плетутся со всеми, кроме РЭКСов.

при этом не надо сравнивать Савёл и Ярославку с 5 путями.

 

 

[FIPS]

1 hour ago, Irbiss said:

сейчас как раз все электрички в зоне МЦД на Савёле плетутся со всеми, кроме РЭКСов. 

Ну это на ближайшие лет пять. А потом разделят как я и описал.

1 hour ago, Irbiss said:

при этом не надо сравнивать Савёл и Ярославку с 5 путями.

Там потоки для метрополитена. При этом нужно куда-то совать дальние поезда и грузовые.

[Чебурашка]

В 12.01.2020 в 20:06, igla сказал:

Нумерация путей с завтрашнего дня такая: по Тайнинской (с запада на восток): 1-й, 3-й, 5-й, 4-й, 2-й. По Маленковской (тоже с запада на восток): 1-й, 3-й, 2-й, 4-й, 5-й. В Лосе поверху идут 4-й и 5-й пути, по тоннелю - 2-й. И 4-й путь проходит над 5-м между Лосём и Лосинкой.

Ну т.е на новый путь просто переведут электрички следующие без остановок Мытищи-Лосиноостровская. Что в принципе логично, смысл ради трех остановок лезть на горку

[igla]

Да он как бы и не везде новый, а бывший третий, по которому эти электрички раньше и ходили. Хотя большинство безостановочных электричек нешпунтиков на Москву перевели на новый третий путь. С добавлением остановок от Лосинки до Москвы, что дало их замедление на 2 - 10 минут.

[Зеркало]

13 часов назад, Ant77 сказал:

Только экспрессы то тоже преимущественно до ближних станций идут) а до дальних раз в час, или не ходят вообще (Фрязино)

ну Пушкино вряд ли к ближним относится... а дальше по-серьезному только Сергиев Посад, из которого поток ежедневников значительно меньше плюс в Александровские можно спокойно войти в отличие от Пушкино... а вообще на Ярославке такая населенность вблизи Москвы что и 10 путей построй - на всех не угодишь))

 

10 часов назад, FIPS сказал:

Для МЦД как раз наоборот как мы видим будет реализовано на Савеловском направлении. Дальние останавливаются только на узловых станциях, ходят нечасто, а ближние часто и по всем пунктам.

посмотрим будет ли...

 

10 часов назад, FIPS сказал:

Дальние останавливаются только на узловых станциях, ходят нечасто, а ближние часто и по всем пунктам.

вот не надо копировать график 50-летней давности... щас потоки совсем другие

 

10 часов назад, FIPS сказал:

Товарищи из Сергиева Посада с высадкой на Перловской однозначно пойдут по Мытищам на пересадку с запуском МЦД даже до Пушкино.

я лично не считаю что это правильно

 

9 часов назад, Irbiss сказал:

что логично-то? то, что в итоге не столь малое количество электричек катается полупустыми, бо пассажирами с одной станции Мытищи невозможно загрузить 10-вагонку даже в пик, а в 13:20 - тем более?..

совсем не это... почитай выше на что был мой ответ

а то что сделали - да, согласен, бред полный))

Изменено 15 января, 2020 пользователем Зеркало

[FIPS]

2 hours ago, Зеркало said:

я лично не считаю что это правильно

Ну тогда надо принять, что МЦД на ярославском направлении уже наступило. Достаточно ввести билетную систему и все.

[awdeew]

1 час назад, FIPS сказал:

Ну тогда надо принять, что МЦД на ярославском направлении уже наступило.

Максимум МЦР. Д подразумевает беспересадочную связь как минимум с несколькими районами.

[Irbiss]

сейчас имел счастье наблюдать на Лосиноостровской ту электричку в 13:18 из Мытищ. количество пассажиров если и превосходило количество вагонов, то крайне незначительно... при этом параллельно идущая наша - со стоячими в паре первых вагонов.

вопрос - нахрена??? ну вот почему её минут на 15 хоть не отправить позже и не разбить там получасовое окно?

 

3 часа назад, Зеркало сказал:

я лично не считаю что это правильно

ну хорошо, а как правильно? пускать двойной комплект электричек - будут возить воздух, пускать все со всеми - издевательство, пускать половину экспрессом, половину со всеми - всё равно недовольные найдутся, бо кому-то окажется нужно с 76 км на Перловскую именно тогда, когда будет только безостановочная...

[awdeew]

9 минут назад, Irbiss сказал:

ну хорошо, а как правильно?

Шахматный порядок, практикуемый не так давно, был весьма неплохим компромиссом.

[Фыва Цукен]

13 часов назад, Irbiss сказал:

все электрички в зоне МЦД на Савёле плетутся со всеми, кроме РЭКСов.

на савёле рэксов не осталось. один только аэроэкспресс (да и тому бы ввести все остановки и катать по тарифам мцд до шереметьевской, а не до окружной - и то толку больше бы было).

 

12 часов назад, FIPS сказал:

это на ближайшие лет пять. А потом

а потом либо ишак сдохнет, либо ходжа, либо эмир и, имхо, пять лет - это как-то оптимистично.

[Irbiss]

16 минут назад, awdeew сказал:

Шахматный порядок, практикуемый не так давно, был весьма неплохим компромиссом.

не был. экономии практически ноль, а гемору - дофига.

 

15 минут назад, Фыва Цукен сказал:

на савёле рэксов не осталось. 

ну я дмитровские-дубненские экспрессы имел в виду

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

я дмитровские-дубненские экспрессы имел в виду

а, ну да - пара дубненских осталась. дмитровских нет.

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

экономии практически ноль

С 1 остановки 1,5 минуты. Если пропускать от Мытищ до Москвы 3 - получается 5 минут. Кому-то ноль, кому-то нет, дело вкуса.

2 минуты назад, Irbiss сказал:

а гемору - дофига.

Да не было никакого гемору нормальному человеку. Блондинки интересовались у входящих, останавливается на ей нужной остановке или нет, им и дальше придется это делать, ибо понимание по 1 или 3 пути пойдет электричка им недоступно.

[Mazzy]

33 минуты назад, Irbiss сказал:

сейчас имел счастье наблюдать на Лосиноостровской ту электричку в 13:18 из Мытищ. количество пассажиров если и превосходило количество вагонов, то крайне незначительно... при этом параллельно идущая наша - со стоячими в паре первых вагонов.

вопрос - нахрена???

Ну я надеюсь, что движение по пяти путям оттестируют, развязку в Мытищах доделают, собаки закупят, бригады донаберут и назначат уже реально нужные поезда.

[Irbiss]

18 минут назад, awdeew сказал:

С 1 остановки 1,5 минуты.

0,5

 

20 минут назад, awdeew сказал:

Если пропускать от Мытищ до Москвы 3 - получается 5 минут.

во-первых, полторы, во-вторых, их всего шесть, которые можно по нынешней линии партии пропускать. предложение убрать 50% электричек с Перловской всерьёз воспринимать невозможно, сорри.

 

19 минут назад, awdeew сказал:

Да не было никакого гемору нормальному человеку.

критерии нормальности в студию. скажем, я в них не вписываюсь, бо мне было весьма геморно подлавливать раз в двадцать-тридцать минут электричку Тайнинская-Маленковская.

[awdeew]

9 минут назад, Irbiss сказал:

0,5

Источник можно? Служебку или еще что-нибудь официальное?

[Mazzy]

36 минут назад, awdeew сказал:

Да не было никакого гемору нормальному человеку.

Гемор был, а самое весёлое начиналось при опозданиях. В своё время в Перово приходилось тупо спрашивать у помогалы, остановят они на Сортировочной или нет.

Изменено 15 января, 2020 пользователем Mazzy