Новое расписание электричек по Мосузлу

[awdeew]

  В 15.01.2020 в 09:33, Irbiss сказал:

предложение убрать 50% электричек с Перловской всерьёз воспринимать невозможно, сорри.

Показать  

А кто это предлагал?

  В 15.01.2020 в 09:43, Mazzy сказал:

Гемор был, а самое весёлое начиналось при опозданиях.

Показать  

Опоздания в любом случае гемор. Но в нынешний график по Ярославке можно даже пешком уложиться.

[Фыва Цукен]

  В 15.01.2020 в 09:33, Irbiss сказал:

0,5

Показать  

не может такого быть. разгон и ускорение тоже учитывать надо.

[Irbiss]

  В 15.01.2020 в 09:43, awdeew сказал:

Источник можно? Служебку или еще что-нибудь официальное?

Показать  

а источник 1,5 можно?

а так - сравни 6827 и 6909 от Мытищ, разница - 2 остановки и 1 минута.

 

  В 15.01.2020 в 09:43, awdeew сказал:

А кто это предлагал?

Показать  

три остановки из шести не ты предлагал убрать?

 

  В 15.01.2020 в 09:43, awdeew сказал:

Но в нынешний график по Ярославке можно даже пешком уложиться. 

Показать  

прошлые графики были быстрее и без шахматки.

 

сорри, но вот честно - в теории шахматный пропуск выглядит очень здорово, но на практике он очень неудобен. не попавшим под это чудо могу только предложить ввести шахматный пропуск остановок на городских автобусах, авось проникнутся.

[Yaroslav]

  В 15.01.2020 в 08:47, awdeew сказал:

Шахматный порядок, практикуемый не так давно, был весьма неплохим компромиссом.

Показать  

А с моей точки зрения, это зло.

[Irbiss]

  В 15.01.2020 в 09:54, Фыва Цукен сказал:

не может такого быть. разгон и ускорение тоже учитывать надо.

Показать  

а ещё надо учитывать, что электричка, идущая с остановкой по Яузе будет держать электричку, идущую без неё. и что пропуск разных остановок может дать разную экономию времени. и что на практике электрички идут со скоростью потока и мимо пропускаемых остановок (особенно если она одна) плетутся со скоростью ишака...

ну вот, скажем, электричка раз, электричка два. первая пропускает от Мытищ до Москвы ноль остановок, вторая - четыре, время следования - вообще одинаковое.

[awdeew]

  В 15.01.2020 в 09:57, Irbiss сказал:

а источник 1,5 можно?

Показать  

Среднее арифметическое по всему расписанию за день.

  В 15.01.2020 в 09:57, Irbiss сказал:

три остановки из шести не ты предлагал убрать?

Показать  

Из 7. И совершенно не напирал на Перловскую. Там есть гораздо менее напряженные остановки.

  В 15.01.2020 в 09:57, Irbiss сказал:

не попавшим под это чудо могу только предложить ввести шахматный пропуск остановок на городских автобусах, авось проникнутся.

Показать  

Такое тоже было. Кстати, там где автобусы идут чаще чем раз в минуту - это для части маршрутов скорее полезно чем вредно.

  В 15.01.2020 в 10:02, Yaroslav сказал:

А с моей точки зрения, это зло.

Показать  

Зло - любой вариант компромисса и победить его можно только наличием 4 путей. Тем более 5, как теперь на Ярославке.

Изменено 15 января, 2020 пользователем awdeew

[Irbiss]

  В 15.01.2020 в 10:26, awdeew сказал:

Среднее арифметическое по всему расписанию за день.

  В 15.01.2020 в 09:57, Irbiss сказал:

Показать  

так источник можно? я свой с ссылками привёл.

и да, было бы здорово, если бы такая разница была между электричками на одном пути.

  В 15.01.2020 в 10:26, awdeew сказал:

Из 7

Показать  

Тайнинская, Перловская, Лось, Яуза, Маленковская, Москва-3 и... ?

кстати, сильно легче не станет, 3/7 совсем чуть-чуть меньше, чем 3/6.

 

  В 15.01.2020 в 10:26, awdeew сказал:

Там есть гораздо менее напряженные остановки.

Показать  

если мы какой-то остановке из шести начинаем давать преференции - то какую-то другую будет пропускать больше 50% электричек.

 

  В 15.01.2020 в 10:26, awdeew сказал:

Такое тоже было.

Показать  

чтобы один 774 пропускал Продмаг и Лескова, другой - Широкую и МФЦ Бибирево, а третий - отделение связи и Чермянский? это когда?

[awdeew]

  В 15.01.2020 в 10:46, Irbiss сказал:

так источник можно?

Показать  

https://rasp.yandex.ru/search/?fromId=s9600681&fromName=Мытищи&toId=c213&toName=Москва&when=завтра

Инструкцию к калькулятору тоже нужно ссылкой?

[Irbiss]

  В 15.01.2020 в 10:49, awdeew сказал:

Инструкцию к калькулятору тоже нужно ссылкой?

Показать  

мне, пожалуйста, расчёты

но вообще, из этой ссылки мы видим, что отмена трёх остановок _подряд_ экономит от 1 до 5 минут. в среднем 1,5 не выходит.

а ещё мы видим, что электрички везде ходят от 32 до 37 минут. соответственно, запас на ускорение в 5 минут есть и без устраивания геморроя жителям Перловской и Тайнинской.

[awdeew]

  В 15.01.2020 в 10:46, Irbiss сказал:

Тайнинская, Перловская, Лось, Яуза, Маленковская, Москва-3 и... ?

Показать  

Мы же говорим про модель которая была при 4-путке? Северянин.

 

  В 15.01.2020 в 11:03, Irbiss сказал:

мне, пожалуйста, расчёты

Показать  

Калькулятор расчеты не протоколирует. если посчитаешь сам и получишь свою цифру, можно будет сравнить.

  В 15.01.2020 в 10:46, Irbiss сказал:

чтобы один 774 пропускал Продмаг и Лескова, другой - Широкую и МФЦ Бибирево, а третий - отделение связи и Чермянский?

Показать  

Разные номера, естественно. Но в том числе и с одними и те же конечными.

[Lopasnensky]

  В 14.01.2020 в 18:27, FIPS сказал:

Для МЦД как раз наоборот как мы видим будет реализовано на Савеловском направлении. Дальние останавливаются только на узловых станциях, ходят нечасто, а ближние часто и по всем пунктам. Товарищи из Сергиева Посада с высадкой на Перловской однозначно пойдут по Мытищам на пересадку с запуском МЦД даже до Пушкино.

Показать  

Да ладно? А что так можно было???????? Весь дальняк в зоне МЦД чья то больная голова сделала в режиме ВЕЗДЕ что на Савке,что на Курке,что на Белке,что на Риге. Забудьте Тулу без остановок и весь остальной дальняк раз и навсегда. Народ кстати недоволен этим крайне очень. Так получилось что приходится на работу и с работы ездить на Тулячке,и отзывы об ней про режим"ВЕЗДЕ" идёт весьма негативный

[Mazzy]

  В 15.01.2020 в 11:29, Lopasnensky сказал:

Да ладно? А что так можно было?????

Показать  

Будут отдельные пути - будет можно, а сейчас фигу.

[Ant77]

  В 15.01.2020 в 08:47, awdeew сказал:

Шахматный порядок, практикуемый не так давно, был весьма неплохим компромиссом.

Показать  

Только выигрыша по времени не давал (по факту) никакого, а по графику минуту. т.к. обгонять друг друга электрички на одном пути еще не научились и с нынешней автоблокировкой электричка пропускающая остановку N, идущая за электричкой, на ней останавливающейся, весь перегон все равно тащится с минимальной скоростью. И чем больше эта "шахматность", тем больше тянучки.

Более того, в случае Ярославки, промежуточные остановки в ближнем поясе  имеют огромный пассажиропоток, исходя из этого на пропуск могут претендовать разве что Яуза, Маленковская и Москва-3. 

 

  В 14.01.2020 в 18:07, igla сказал:

Во Фрязино как раз ходят - полтора раза в сутки по рабочим дням

Показать  

Ну да, например утренний экспресс  уже прибывает на Ярославский вокзал в 6.57. Это даже не близко к пиковым часам. 

[Alex184]

  В 15.01.2020 в 08:49, Фыва Цукен сказал:

а потом либо ишак сдохнет, либо ходжа, либо эмир и, имхо, пять лет - это как-то оптимистично.

Показать  

Ну в свете сегодняшних событий если эмир переедет на Краснопресненскую, про МЦД точно можно забыть.

[Maxx]

  В 15.01.2020 в 08:49, Фыва Цукен сказал:

на савёле рэксов не осталось. один только аэроэкспресс (да и тому бы ввести все остановки и катать по тарифам мцд до шереметьевской, а не до окружной - и то толку больше бы было).

 

Показать  

В Дубну вместо 2 зелёных ночью сделали 2 РЭКСа , так что РЭКС на савёле снова появился

  В 15.01.2020 в 11:03, Irbiss сказал:

мне, пожалуйста, расчёты

но вообще, из этой ссылки мы видим, что отмена трёх остановок _подряд_ экономит от 1 до 5 минут. в среднем 1,5 не выходит.

а ещё мы видим, что электрички везде ходят от 32 до 37 минут. соответственно, запас на ускорение в 5 минут есть и без устраивания геморроя жителям Перловской и Тайнинской.

Показать  

Номинальное время хода со всеми остановками от Москвы до Мытищ 26 минут, это официальные перегонки, до Пушкино 43 минуты. График тянут радикально, причины только две: 1. повышение пользования Спутниками - основная причина замедления остальных. 2. дилетанты с железной дороги, которые думают,  что ползти 40 км/ч надёжнее, чем ехать 70 км/ч.

Изменено 15 января, 2020 пользователем Maxx

[Дима Щ]

  В 14.01.2020 в 15:35, Ant77 сказал:

Только экспрессы то тоже преимущественно до ближних станций идут) а до дальних раз в час, или не ходят вообще (Фрязино)

Показать  

 

  В 14.01.2020 в 18:07, igla сказал:

Во Фрязино как раз ходят - полтора раза в сутки по рабочим дням

Показать  

Ну, это считай, что практически не ходят, ИМХО (лишь по рабочим в 18:35 и из Фрязино в 6:05 и 20:01 - это, ИМХО, почти ничего) 

.

  В 15.01.2020 в 04:45, Зеркало сказал:

  В 14.01.2020 в 15:35, Ant77 сказал:

Только экспрессы то тоже преимущественно до ближних станций идут) а до дальних раз в час, или не ходят вообще (Фрязино)

Показать  

ну Пушкино вряд ли к ближним относится... 

Показать  

Но к дальним-то оно, ИМХО, не относится. 

  В 15.01.2020 в 11:29, Lopasnensky сказал:

Да ладно? А что так можно было???????? Весь дальняк в зоне МЦД чья то больная голова сделала в режиме ВЕЗДЕ что на Савке,что на Курке,что на Белке,что на Риге. Забудьте Тулу без остановок и весь остальной дальняк раз и навсегда. Народ кстати недоволен этим крайне очень. Так получилось что приходится на работу и с работы ездить на Тулячке,и отзывы об ней про режим"ВЕЗДЕ" идёт весьма негативный

Показать  

Касаемо МЦД-2, говорят и пишут, что после того, как сделают отдельные пути для дальних электричек, они будут пропускать часть остановок в пределах маршрута МЦД, а пока они идут по тем же путям, что и МЦД, на отрезке от ст. Подольск до Нахабино им отменили пропуск остановок, если таковой у данного рейса имелся. На остальном отрезке пути у ЦППК по-прежнему на части рейсов есть пропуски остановок, при этом, однако, некоторым рейсам добавили некоторые ранее пропускавшиеся остановки в т.ч. некоторым Тульским добавили пропускавшиеся остановки не только в пределах маршрута МЦД-2, но и между ст. Серпухов и ст. Подольск. Есть также и случаи отмен остановок, например, последняя электричка из Тулы, укороченная до Царицыно, в настоящий период между ст. Серпухов и ст. Подольск пропускает все остановки, кроме Шараповой Охоты, ст. Чехов и Гривно.        

Изменено 15 января, 2020 пользователем Дима Щ

[Lopasnensky]

  В 15.01.2020 в 16:18, Maxx сказал:

В Дубну вместо 2 зелёных ночью сделали 2 РЭКСа , так что РЭКС на савёле снова появился

Номинальное время хода со всеми остановками от Москвы до Мытищ 26 минут, это официальные перегонки, до Пушкино 43 минуты. График тянут радикально, причины только две: 1. повышение пользования Спутниками - основная причина замедления остальных. 2. дилетанты с железной дороги, которые думают,  что ползти 40 км/ч надёжнее, чем ехать 70 км/ч.

Показать  

Дилетант тут может быть один-это дятел графист. И там не 70 даже скорость на Ярославке,а все 80. Кое где и 100 до Мытищ. 70 это только на Риге так ездят из-за полудурочной сигнализации светофоров и вечных ограничений. Графисты вообще не въезжают в график,как не въехал график с Курского хода,который дал от Серпухова до Авангарда 3 минуты времени хода. Он посчитал что между торцами платформ 2600 метров и в три минуты можно уложиться,но забыл при этом что есть ещё проба тормозов всегда. В обратную сторону аналогично-не учёл ни скорость под жёлтый и под красный?)) в итоге везде +2'. За то от Чепелёво до Чехова влупил 6-7 минут времени хода. А ты говоришь...

  В 15.01.2020 в 20:14, Дима Щ сказал:

 

Ну, это считай, что практически не ходят, ИМХО (лишь по рабочим в 18:35 и из Фрязино в 6:05 и 20:01 - это, ИМХО, почти ничего) 

.

Но к дальним-то оно, ИМХО, не относится. 

Касаемо МЦД-2, говорят и пишут, что после того, как сделают отдельные пути для дальних электричек, они будут пропускать часть остановок в пределах маршрута МЦД, а пока они идут по тем же путям, что и МЦД, на отрезке от ст. Подольск до Нахабино им отменили пропуск остановок, если таковой у данного рейса имелся. На остальном отрезке пути у ЦППК по-прежнему на части рейсов есть пропуски остановок, при этом, однако, некоторым рейсам добавили некоторые ранее пропускавшиеся остановки в т.ч. некоторым Тульским добавили пропускавшиеся остановки не только в пределах маршрута МЦД-2, но и между ст. Серпухов и ст. Подольск. Есть также и случаи отмен остановок, например, последняя электричка из Тулы, укороченная до Царицыно, в настоящий период между ст. Серпухов и ст. Подольск пропускает все остановки, кроме Шараповой Охоты, ст. Чехов и Гривно.        

Показать  

Да нескоро это ещё будет,так как такое впечатление что всё заглохло после запуска. Перешеек Каланчёвский и тот мне кажется забросили. За то как начинали!!!!!

[Irbiss]

  В 15.01.2020 в 11:04, awdeew сказал:

Мы же говорим про модель которая была при 4-путке? Северянин.

 

Показать  

при четырёхпутке по три остановки никто не отменял.

а, и то есть, ты не предлагаешь вводить это обратно? вот и чудненько ? потому что в нынешней ситуации отменять Северянин - самоубийство.

 

  В 15.01.2020 в 11:04, awdeew сказал:

Калькулятор расчеты не протоколирует. если посчитаешь сам и получишь свою цифру, можно будет сравнить.

Показать  

прекрасная полемическая тактика - "вот тебе массив из 250 электричек, считай сам, а пока что моя цифра - единственно верная"

я свою цифру и методику её подсчёта уже сказал и объяснил

 

  В 15.01.2020 в 11:04, awdeew сказал:

Разные номера, естественно.

Показать  

ну то есть, да, выдаём каждому рейсу 774-го свой отдельный номер, совсем забыл  и вешаем простыню с перечислением остановок каждого на каждой остановке. причём, с другой стороны остановке каждую неделю мелким шрифтом печатаем по листу изменений. а сам номер рейса - показываем только на табло, которые отключаем от GPS'а и заставляем показывать исключительно текущее расписание. если же автобус пришёл вне расписания - полагайтесь на интуицию  

 

  В 15.01.2020 в 12:56, Ant77 сказал:

Более того, в случае Ярославки, промежуточные остановки в ближнем поясе  имеют огромный пассажиропоток, исходя из этого на пропуск могут претендовать разве что Яуза, Маленковская и Москва-3. 

Показать  

да даже эти три... Яуза ещё туда-сюда, а, скажем, на Маленковке в пик из электрички выгружается порой под стольник народу. при этом из-за того, что турникеты, бОльшая их часть выгружается из трёх-четырёх дверей максимум. если из того же количества дверей начнёт выгружаться х2 паксов - то за минуту они все не выгрузятся.

[awdeew]

  В 16.01.2020 в 00:51, Irbiss сказал:

а, и то есть, ты не предлагаешь вводить это обратно?

Показать  

Нет, при наличии 5 путей нет необходимости, можно все гонять без остановок. Хотя в реале присутствуют и пропускающие не все 6.

  В 16.01.2020 в 00:51, Irbiss сказал:

я свою цифру и методику её подсчёта уже сказал и объяснил

Показать  

Теоретики - хороший народ. И он искренне не понимает, почему над их теориями смеются.

  В 16.01.2020 в 00:51, Irbiss сказал:

ну то есть, да, выдаём каждому рейсу 774-го свой отдельный номер

Показать  

Глубоко утрируя, по многим напряженным направлениям, так и было.

 

[Irbiss]

  В 16.01.2020 в 05:09, awdeew сказал:

Теоретики - хороший народ. И он искренне не понимает, почему над их теориями смеются.

Показать  

это про теорию блага шахматного пропуска? согласен

 

  В 16.01.2020 в 05:09, awdeew сказал:

Нет, при наличии 5 путей нет необходимости, можно все гонять без остановок. Хотя в реале присутствуют и пропускающие не все 6.

Показать  

по 1-2 пути?

если речь про скоростные пути - то не очень понятно, как тут помог 5 путь-то, они и раньше там без остановок ездили. ну вот Москва-3 - это для железнодорожников, я так понимаю...

 

  В 16.01.2020 в 05:09, awdeew сказал:

Глубоко утрируя, по многим напряженным направлениям, так и было.

 

Показать  

очень удобно  

[Зеркало]

  В 15.01.2020 в 08:36, Irbiss сказал:

пускать половину экспрессом, половину со всеми - всё равно недовольные найдутся, бо кому-то окажется нужно с 76 км на Перловскую именно тогда, когда будет только безостановочная...

Показать  

вот примерно так, причем экспресс дороже... а насчет недовольных - да, найдутся в любом варианте, но вопрос - сколько их - 10 или 1000))

а есть еще один вариант: Александров пускать до Хотьково везде - Софрино - Пушкино - Мытищи - далее везде... С.Посад - везде до Софрино, далее точно так же... да собственно ничего нового, до недавнего времени так и было практически... только платформы нужны еще на одном пути от Мытищ до Москвы

 

такая же мысль кстати насчет Казанки возникает - Голутвинские перевести от Раменского до Люберец конем по быстрому пути, а в Люберцах менять их местами с частью 47-х, которые идут Люберцы - Фрезер - Новая - Москва (да-да, именно без Выхино!!!), а Голутвинские от Люберец до Москвы уже со всеми (как они собственно сейчас и ходят)

[awdeew]

  В 16.01.2020 в 05:30, Irbiss сказал:

по 1-2 пути?

Показать  

1-2 путь отдадут под МЦД. Там обсуждать в этом плане нечего.

 

  В 16.01.2020 в 05:30, Irbiss сказал:

если речь про скоростные пути - то не очень понятно, как тут помог 5 путь-то, они и раньше там без остановок ездили.

Показать  

Еще раз. Какому-то количеству народа, едущего издалека, надо выходить на промежуточных. Наличие 5 пути позволяет гонять там всё полностью экспрессное, а по 3 пути пускать полуэкспрессы, тормозящие время от времени на промежуточных.

 

  В 16.01.2020 в 06:01, Зеркало сказал:

такая же мысль кстати насчет Казанки возникает - Голутвинские перевести от Раменского до Люберец конем по быстрому пути, а в Люберцах менять их местами с частью 47-х, которые идут Люберцы - Фрезер - Новая - Москва (да-да, именно без Выхино!!!), а Голутвинские от Люберец до Москвы уже со всеми (как они собственно сейчас и ходят)

Показать  

Мысль смены путей по Люберцам меня уже лет 15 как посещает.

[Зеркало]

  В 16.01.2020 в 06:20, awdeew сказал:

Наличие 5 пути позволяет гонять там всё полностью экспрессное, а по 3 пути пускать полуэкспрессы, тормозящие время от времени на промежуточных.

Показать  

это по логике... а получилось все наоборот - 5-й практически идеален для утренних ближних (из Пушкино), ибо на нем есть Тайнинская и Перловская в отличие от 3-го... там же НЯП платформы остались на 3-м от Пушкино до Мытищ?))

Изменено 16 января, 2020 пользователем Зеркало

[awdeew]

  В 16.01.2020 в 06:38, Зеркало сказал:

это по логике... а получилось все наоборот - 5-й практически идеален для утренних ближних, ибо на нем есть Тайнинская и Перловская в отличие от 3-го))

Показать  

Выходит можно части спутников вместо Лосинки или Северянина делать Перловскую, а может даже и не вместо.

[Зеркало]

  В 16.01.2020 в 06:42, awdeew сказал:

Выходит можно части спутников вместо Лосинки или Северянина делать Перловскую, а может даже и не вместо.

Показать  

ну Тайнинская тоже ничуть не хуже... только тогда это уже не шпунтик будет а ХЗ что))

[awdeew]

  В 16.01.2020 в 06:48, Зеркало сказал:

ну Тайнинская тоже ничуть не хуже... только тогда это уже не шпунтик будет а ХЗ что))

Показать  

А чем пострадает спутник от Тайнинской или Перловской вместо Лосинки? 

[Зеркало]

  В 16.01.2020 в 06:51, awdeew сказал:

А чем пострадает спутник от Тайнинской или Перловской вместо Лосинки? 

Показать  

да не отменят Лосинку, ты что... на ней поток не меньше, проще тогда оставить как есть

[awdeew]

  В 16.01.2020 в 06:59, Зеркало сказал:

да не отменят Лосинку, ты что...

Показать  

В пользу Северянина уже отменяют.

[Зеркало]

  В 16.01.2020 в 07:01, awdeew сказал:

В пользу Северянина уже отменяют.

Показать  

ну это понятно, МЦК-пиар... на мой взгляд тоже глупость

Изменено 16 января, 2020 пользователем Зеркало

[Mihail]

  В 16.01.2020 в 07:05, Зеркало сказал:

ну это понятно, МЦК-пиар... на мой взгляд тоже глупость

Показать  

Ещё какая... Да и из за кривизны нового Северянина всё останавливающееся там, замедлилось на 3-4 минуты.  А некоторые и на 7 минут...