Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[Mixalblch]

  В 18.04.2022 в 10:50, Серп сказал:

пуск вагонов метро на аккумуляторах.

Показать  

Будут заряжатся на конечных, как электровеники

[abr]

Может быть это даже менее противоестественно

[Володя13401]

И какая же мощность зарядного устройства долна быть чтобы за пару минут зарядить поезд метро? В полноценном оборотному тупике 2 пути, интервал 2 минуты, заезжать в тупик занимает чуть ли не минуту в итоге на зарядку остаётся две?:)

[abr]

  В 19.04.2022 в 07:32, Володя13401 сказал:

И какая же мощность зарядного устройства должна быть чтобы за пару минут зарядить поезд метро? В полноценном оборотному тупике 2 пути, интервал 2 минуты, заезжать в тупик занимает чуть ли не минуту в итоге на зарядку остаётся две?:)

Показать  

Полагаю, что у поездов метро будет возможность подключиться сразу к нескольким зарядкам (причем из расчета на вагон) и еще подзаряжаться по пути на остановках. Можно будет также занизить подвижной состав и отказаться от третьего рельсаю

[Володя13401]

И чем это будет отличаться от существующей системы энергоснабжения? Батарейки в метро имеют смысл только в формате приёма энергии рекуперации и 

уменьшения пиковых токов. Имеет ли смысл возить такую батарейку с собой или её стоит установить перед станцией в точке середины тормозного пути с максимальной скорости до, примерно, 40 км/ч - надо считать.

[Паштет]

Пока аккумуляторы хотят внедрить с целью аварийного следования до ближайшей станции. Пока проходят тестовые поездки по ночам на перегоне Крылатское-Строгино. 

[Mazzy]

Может, писали. На Кожевнической строят платформы для трамвайных остановок.

[рассел нортроп]

На Новокузнецкой улице у метро Павелецкая вроде тоже и будет закрыт выезд с улицы на Садовое

[Coolisha]

  В 28.07.2022 в 12:57, рассел нортроп сказал:

На Новокузнецкой улице у метро Павелецкая вроде тоже и будет закрыт выезд с улицы на Садовое

Показать  

Интересно, этот слух как-то подтверждается или это вывод на основании той самой картинки с сайта (кажется) стройкомплекса? На этой картинке реально так выглядит, что выезд будет закрыт!

 

Я думаю, что в итоге будет расширение тротуара (с него же и посадка в трамвай), а выезд для авто на Садовое будет с трамвайных путей. 

[ka3ak]

  В 28.07.2022 в 07:07, Mazzy сказал:

Может, писали. На Кожевнической строят платформы для трамвайных остановок.

Показать  

На Даниловском валу прям перед светофором что на выезде на Даниловскую пл. тоже зачем-то сгородили платформу с павильоном на ней. Пока не действующую.

[рассел нортроп]

  В 28.07.2022 в 13:27, Coolisha сказал:

Интересно, этот слух как-то подтверждается или это вывод на основании той самой картинки с сайта (кажется) стройкомплекса? На этой картинке реально так выглядит, что выезд будет закрыт!

 

Я думаю, что в итоге будет расширение тротуара (с него же и посадка в трамвай), а выезд для авто на Садовое будет с трамвайных путей. 

Показать  

Перед остановкой на картинке нарисован кирпич

[Coolisha]

  В 28.07.2022 в 13:52, ka3ak сказал:

На Даниловском валу прям перед светофором что на выезде на Даниловскую пл. тоже зачем-то сгородили платформу с павильоном на ней. Пока не действующую.

Показать  

Это отдельная тема, я уже где-то как-то писал. Я, конечно, всегда за платформы! Но платформа перед перекрестком на Тульской и перед Садовым (в сторону центра) приведет к тому, что за один цикл в лучшем случае пол вагона проедет через перекресток. Тем более обоим перересткам предшествует испытание в виде стрелок, а все знаем с каким ветерком они проезжаются.

Увеличение зеленых секунд для трамвая, думаю, никто рассматривать не будет. 

Итог: скопление вагонов гаранитровано.  Зато красиво, как ползущий витязь по мосту. 

[рассел нортроп]

  В 28.07.2022 в 13:52, ka3ak сказал:

На Даниловском валу прям перед светофором что на выезде на Даниловскую пл. тоже зачем-то сгородили платформу с павильоном на ней. Пока не действующую.

Показать  

На Серпуховскую Заставу. Даниловская площадь севернее, где ул. Лестева

  В 28.07.2022 в 14:29, Coolisha сказал:

Это отдельная тема, я уже где-то как-то писал. Я, конечно, всегда за платформы! Но платформа перед перекрестком на Тульской и перед Садовым (в сторону центра) приведет к тому, что за один цикл в лучшем случае пол вагона проедет через перекресток. Тем более обоим перересткам предшествует испытание в виде стрелок, а все знаем с каким ветерком они проезжаются.

Увеличение зеленых секунд для трамвая, думаю, никто рассматривать не будет. 

Итог: скопление вагонов гаранитровано.  Зато красиво, как ползущий витязь по мосту. 

Показать  

Не понял. Стрелки в стороне от перекрёстков, в отличие от Новоданиловского

[Некиш]

  В 28.07.2022 в 14:29, Coolisha сказал:

перед Садовым (в сторону центра)

Показать  

это как понять? информация об остановке на Новокузнецкой улице перед СК

 

[Coolisha]

  В 28.07.2022 в 14:40, рассел нортроп сказал:

На Серпуховскую Заставу. Даниловская площадь севернее, где ул. Лестева

Не понял. Стрелки в стороне от перекрёстков, в отличие от Новоданиловского

Показать  

Чтобы к перекрестку 47-му трамваю подойти (именно "подойти", потому что по стрелкам и поворотам трамвай в мск не едет, а идет), ты не замечал на какой скорости это происходит?  Советую воочию убедиться, словами тут не передать. 

А впереди у него посадка-высадка. Конечно, после того как пропустит несколько скопившихся вагонов из-за новой будущей остановки перед перерестком, т.к.у него второстепенная дорога. 

Сколько зеленых циклов пропустит за это время? 

 

А да, а пока 47-й не повернет, стоящая (уже не идущая) за ним (условно) тройка не повернет направо...

 

Теперь понятнее? 

[Некиш]

  В 28.07.2022 в 15:18, Coolisha сказал:

 

Теперь понятнее? 

Показать  

остановка там нужна. В целом идея неплохая. Будет по одному вагону пропускать зелёный цикл.  Тройка будет жить своей жизнью - до перекрёстка далеко. Умещаются там два вагона. Ну, в общем-то и раньше было, что с Холодильного переулка 47 не сразу поворачивал.

 

сейчас в нашей жизни будет всё больше зациклено на безопасности - никто не хочет быть ответственным, виноватым и главное крайним.

 

 

[maxspy]

  В 28.07.2022 в 15:18, Coolisha сказал:

Чтобы к перекрестку 47-му трамваю подойти (именно "подойти", потому что по стрелкам и поворотам трамвай в мск не едет, а идет), ты не замечал на какой скорости это происходит?  Советую воочию убедиться, словами тут не передать. 

А впереди у него посадка-высадка. Конечно, после того как пропустит несколько скопившихся вагонов из-за новой будущей остановки перед перерестком, т.к.у него второстепенная дорога. 

Сколько зеленых циклов пропустит за это время? 

 

А да, а пока 47-й не повернет, стоящая (уже не идущая) за ним (условно) тройка не повернет направо...

 

Теперь понятнее? 

Показать  

Ничего там не поменяется. Там и так со стороны Даниловского по зеленому циклу светофора максимум два вагона успевает проехать через перекресток. А если пробки то и один. А вот остановка там будет очень к месту.

[Coolisha]

  В 01.08.2022 в 13:01, maxspy сказал:

Ничего там не поменяется. Там и так со стороны Даниловского по зеленому циклу светофора максимум два вагона успевает проехать через перекресток. А если пробки то и один. А вот остановка там будет очень к месту.

Показать  

Заранее извиняюсь за многословность, которая вызвана постоянным пользованием именно этим участком. 

 

27 секунд там горит зеленый. За это время высадить людей, посадить людей, пропустить всех кому принципиально нужно спереди обойти вагон потому что они видят метро и им плевать на светофоры.... Сколько времени ушло? Сколько вагонов проехало? 

 

Не забываем и про поворачивающие налево машины, часть из которых тоже придется пропустить, как в общем-то и сейчас, по объективным причинам... 

 

Конечно, дай Боже, что я не прав, но я по-прежнему не уверен, что за 27 секунд один вагон всё это успеет преодолеть, с учетом что даже сегодня, если остается зеленых 5-6 секунд, (опытный) вожатый даже не стартует. 

А как известно, "за рулем стажер.... ". 

 

Также не забываем, что через три остановки оттуда - Серпуховский вал, который метрополитен принципиально не хочет чинить, и не забываем как этот перекресток уже седня отражется на всю сеть в данном районе (и не только). 

Я это говорю к тому, что есть риск, что в связи с ограничением прохождения еще одного перекрестка (того самого на Б. Тульской), вся сеть ЕЩЕ больше пострадает, а пассажиры еще больше будут недовольны. Ни для кого не секрет, что некоторые тамошние маршруты и без этого ходят крайне нестабильно в последнее время. 

 

Так-то я непротив остановки в данном месте, а тем более непротив платформы, и соглашусь, что и без нее там ситуация не айс, но я попробовал более масштабно описать последствия ее введения. 

[Паштет]

Вот они отголоски отмены 35-го. Мне тоже кажется, что зря они туда остановку с платформой вкорячивают, ведь если реально станет хуже, то отменить они ее уже не смогут до следующей реконструкции.

[FanatOT]

Продолжение этой темы.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

А у нас между мясокомбинатов и новостроями как раз трамвайная линия так-то.

Показать  

Превосходно, пусть ей и пользуются. Я не призываю и никогда не призывал уничтожать действующие линии как в Москве, так и в регионах.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

В расширение ЩШ. Которое так-то тоже надо.

Показать  

Надо выкупать землю у жильцов вдоль ЩШ. Дорого.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

Так-то там ещё и к Семёновской поток есть.

Показать  

На МК раз в 10 мин. Может быть, на МАЗ-206.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

То есть то на то и выйдет по большому счёту. Как не ехало, так и не будет ехать, только так хотя бы НОТ будет нормальной вместимости.

Показать  

5292 - нормальная вместимость.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

Это в центр. А в область - там где её и близко нет и не предвидится. То бишь у нас.

Показать  

Из-за бутылочного горлышка.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

Я схему приносил. Ты думаешь там просто так промзону расчищают потихоньку?

Показать  

Хорошо, на 5292 раз в 10 мин.

  В 03.08.2022 в 16:52, Никита Мишин сказал:

Ну и повторюсь, там ту линию достаточно продлить в Восточный и в Гольяново и половину автобусов можно будет грохнуть

Показать  

Одно ДТП - и...

  В 03.08.2022 в 17:37, Хлорка сказал:

Так там уже когда-то трам был - так что можно пробить как восстановление

Показать  

Жители Трифоновской и Гиляровского почему-то были против трамвая - анахронизма конца ХIХ века - начала ХХ, когда ещё не было автобуса и троллейбуса.

Почему-то они считают, что по их узким улицам должны ехать тихие машины, а не громыхать вагоны по железной дороге.

[Никита Мишин]

  В 03.08.2022 в 17:46, FanatOT сказал:

Превосходно, пусть ей и пользуются.

Показать  

Превосходно, пусть ездят на Т22 с оттянутым разворотом. Я тоже так могу.

  В 03.08.2022 в 17:46, FanatOT сказал:

Надо выкупать землю у жильцов вдоль ЩШ. Дорого.

Показать  

Ключевое слово - надо.

  В 03.08.2022 в 17:46, FanatOT сказал:

5292 - нормальная вместимость.

Показать  

Там вполне ощутимая давка бывает. То есть поток там таки есть, особенно если не смотреть на ОТ через призму взглядов "не битком = воздух".

  В 03.08.2022 в 17:46, FanatOT сказал:

На МК раз в 10 мин.

Показать  

По такой логике на Сахарова его нет вообще.

  В 03.08.2022 в 17:46, FanatOT сказал:

Из-за бутылочного горлышка.

Показать  

А здесь из-за перегруза обоих направлений. Только дело всё равно не в трамвае.

[FanatOT]

Да, это некоторый троллинг, но я ещё могу понять, когда выступают за трамвай вдоль широких магистралей. Но когда речь идёт про и без того тесные районные улицы... 

  В 03.08.2022 в 17:51, Никита Мишин сказал:

Превосходно, пусть ездят на Т22 с оттянутым разворотом. Я тоже так могу.

Показать  

Запустим жителям Тагильской улицы автобус до Подбелки.

  В 03.08.2022 в 17:51, Никита Мишин сказал:

По такой логике на Сахарова его нет вообще.

Показать  

Его там не было бы, если не наличие линий на Краснопрудной и бульварах, которые дадут магистральный поток, помимо местного.

А у твоей линии только местный и будет.

  В 03.08.2022 в 17:51, Никита Мишин сказал:

Ключевое слово - надо.

Показать  

Согласен. И по-хорошему надо делать также выделенку для автобусов. Минимум до Восточного, максимум до поворота на Балашиху.

В идеале строить метро, но в области же недочеловеки живут. Гораздо важнее построить метро в тысячелюдную Красную Пахру, чем в 400тысячную Балашиху, ведь в Красной Пахре москвичи!    

[Никита Мишин]

  В 03.08.2022 в 17:51, FanatOT сказал:

Да, это некоторый троллинг, но я ещё могу понять, когда выступают за трамвай вдоль широких магистралей. Но когда речь идёт про и без того тесные районные улицы... 

Показать  

Исходно я предлагал линию вообще по тем местам где пешком пройти не у всех получится.

  В 03.08.2022 в 17:51, FanatOT сказал:

Запустим жителям Тагильской улицы автобус до Подбелки.

Показать  

И сколько тех автобусов надо будет? Там жилмассив немаленький строится.

  В 03.08.2022 в 17:51, FanatOT сказал:

А у твоей линии только местный и будет.

Показать  

Ну и что? В окрестностях Достоевской он тоже во многом местный и ничего. Как и на куске от 16-й до Первомайской.

[FanatOT]

  В 03.08.2022 в 17:58, Никита Мишин сказал:

Исходно я предлагал линию вообще по тем местам где пешком пройти не у всех получится.

Показать  

Если пешеход не пройдёт, то трамвай тоже. А если трамвай пройдёт, то и пешеход

  В 03.08.2022 в 17:58, Никита Мишин сказал:

И сколько тех автобусов надо будет? Там жилмассив немаленький строится.

Показать  

Давай с чем-нибудь сравним. Возьмём район с высокой плотностью населения. Например, Орехово-Борисово. 

Вот эти дома вывозит 711 (или как там его называют магистральщики? 709?) с интервалами 8 мин на гармошках.

А вот на том же масштабе ЖК на Тагильской. По площади где-то раза в 2-2,5 меньше. Вот и получаем раз в 10 мин на 5292.

Вот ещё, по площади примерно столько же, как ЖК на Тагильской. Выводится на 828 раз в 9 мин на 5292. 

Я специально не включаю в Орехове-Борисове дома у метро, которые доходят до метро пешком.    

  В 03.08.2022 в 17:58, Никита Мишин сказал:

Ну и что? В окрестностях Достоевской он тоже во многом местный и ничего. Как и на куске от 16-й до Первомайской.

Показать  

Если бы там линий не было бы, я был бы против их постройки. Но раз уже построены, пусть живут. 

Изменено 3 августа, 2022 пользователем FanatOT

[Никита Мишин]

  В 03.08.2022 в 18:17, FanatOT сказал:

Если пешеход не пройдёт, то трамвай тоже. А если трамвай пройдёт, то и пешеход

Показать  

Пройти можно, только получится это сделать не только у всех, вернее мало кто захочет это делать, ибо пердя те ещё.

  В 03.08.2022 в 18:17, FanatOT сказал:

А вот на том же масштабе ЖК на Тагильской. По площади где-то раза в 2-2,5 меньше.

Показать  

А ещё будущий Открытый парк и реновация. Я уж не говорю про то что с магистрали пример брать - не очень идея и про то что транспорт должен быть с запасом провозной способности чтобы это не были шпроты в пик.

  В 03.08.2022 в 18:17, FanatOT сказал:

Если бы там линий не было бы, я был бы против их постройки. Но раз уже построены, пусть живут. 

Показать  

И как-то на их наличие никто не жалуется, да и воздух они не возят. Вот и здесь так же. Не вижу в этом большой проблемы.

[igla]

  В 03.08.2022 в 17:51, Никита Мишин сказал:

По такой логике на Сахарова его нет вообще.

Показать  

Конечно нет. Заполнят те трамваи те, кому лень пересаживаться на Чистых Прудах в метро. на мой взгляд, тратить деньги на их лень не стоит.

[Никита Мишин]

  В 03.08.2022 в 22:46, igla сказал:

Конечно нет. Заполнят те трамваи те, кому лень пересаживаться на Чистых Прудах в метро. на мой взгляд, тратить деньги на их лень не стоит.

Показать  

На Сахарова НОТ так и так нужен. Собственно, почему бы эту нишу и не занять трамваю?

[sai]

  В 03.08.2022 в 18:17, FanatOT сказал:

Если бы там линий не было бы, я был бы против их постройки. Но раз уже построены, пусть живут. 

Показать  

Ты, как я понимаю, против строительства трамвайных линий в принципе. Считаешь, что только метро строить нужно, а где на метро нет потока, автобусы всех вывезут.

[Любезный]

  В 03.08.2022 в 19:15, Никита Мишин сказал:

Пройти можно, только получится это сделать не только у всех, вернее мало кто захочет это делать, ибо пердя те ещё.

Показать  

Трамвай нельзя строить там, где поблизости невозможен пеший проход. Поломка трамвая - и людям придется топать по путям, что не всегда удобно и безопасно, особенно с грузом.

[sai]

  В 04.08.2022 в 07:10, Любезный сказал:

Трамвай нельзя строить там, где поблизости невозможен пеший проход.

Показать  

При постройки трамвайной линии всегда рядом можно сделать тротуар.