Москва-Рыбинск Через Ярославль

[Алексей Ш]

6 часов назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Жители тех пунктов, что расположены между Ломом и Ярославлем, без утренней доставки в региональный центр не останутся (теперь выбора из двух поездов у них не будет, но то, что останется, позволит прибыть в Ярославль аккурат к началу рабочего дня, что удобно).

 

 Вы, часом не в пресс-службе московской администрации трудитесь?

 

[igla]

4 минуты назад, Алексей Ш сказал:

Вы, часом не в пресс-службе московской администрации трудитесь?

Точно нет : с чего бы московской администрации писать релизы на чужую дорогу в чужую область?

[Алексей Ш]

2 минуты назад, igla сказал:

Точно нет : с чего бы московской администрации писать релизы на чужую дорогу в чужую область?

 

Стилистика достойна перА. Сообщить о том, что остается только один поезд из двух и насколько это удобно.

[igla]

Ну откровенно говоря, поездив на электричке Тверь - Бологище,  искренне не понимаю, зачем ей остановки по всяким там Муташелихам и Соболевам (платформам за Лихославлем), где вообще никто не входит и не выходит. Если их поотменять, можно электричку ускорить на час (полчаса за счет отмененных остановок. ещё полчаса - за счет того, что проскочит перед бакланами и не будет стоять под их пропуском). Не удивлюсь, если возле Ярика ситуация похожа: народ из деревень разбежался, плюс цены в электричках там конские, вот и пересели на личные тачки.

[sai]

Вообще-то местная развозка - это одна из основных задач электричек. Есть населенный пункт - должна быть остановка. И поездов мало,  наличие остановки не должно зависеть от количества входящих-выходящих.

[art_b]

Можно сделать "по требованию", как на БМО было

 

[igla]

38 минут назад, sai сказал:

Есть населенный пункт - должна быть остановка.

Совсем не обязательно. Отменили же 386, 395, 403, 337 км (хотя этот фиктивно - по расписанию он типа есть,даже остановку объявляют) и Веерное депо (которое вообще в черте Бологого находилось) - и что-то никто не жалуется.

40 минут назад, sai сказал:

И поездов мало,  наличие остановки не должно зависеть от количества входящих-выходящих.

А я считаю - много: на кой там тормозить все шесть пар, когда достаточно двух, а то и одной (утром в Тверь - на работу, вечером из Твери - с работы)?

23 минуты назад, art_b сказал:

Можно сделать "по требованию", как на БМО было 

Можно. Но во-первых, остановки по требованию на ж.д. минтранс запретил этой весной, и теперь они все обязательные. Во-вторых - ускорения не получится: каждую остановку по требованию придётся закладывать в график как обязательную, ибо существует вероятность того, что один поезд должен будет остановиться на них на всех.

[ТГМ4А-0963]

2 часа назад, sai сказал:

Вообще-то местная развозка - это одна из основных задач электричек. Есть населенный пункт - должна быть остановка. И поездов мало,  наличие остановки не должно зависеть от количества входящих-выходящих.

В условиях, когда конкуренция автобусам в сообщении Рыбинск - Ярославль давно и безнадёжно проиграна, можно:

1) всё оставить как есть и смириться с тем, что поток на железной дороге снизится совсем до критических величин (значит, потребуется либо что-то отменять в силу невостребованности или требовать всё бОльших субсидий с региональных властей);

2) либо попытаться привлечь пассажира хотя бы в пиковые часы - быстротой сообщения и/или снижением тарифов до сравнимых с автобусом величин.

Вот и стоит выбор именно так: повысить наполняемость некоторых поездов за счёт крупных городов (условно +100-150-200 человек в зависимости от дня, которые придут только при условии реализации пункта 2), частично пожертвовав малым количеством промежуточных входящих-выходящих.

По промежуточным отменяемым остановкам: в основной массе своей там места дачные, поэтому то, что произойдёт в октябре, не окажет существенного влияния. (Да и многим ли надо в Ярославль к 11, а не к 8?) Вот разве что в Чёбаково имеет смысл остановиться: какой-никакой крупный пункт, а рейс 165 автобуса заезжает туда всего раз в сутки. Может, со временем введут.

И раз пришлось вводить дополнительную "экспрессную" пару, значит, ставка именно на такого вида перевозки себя оправдала.

Насколько помню, у Северной ППК было в планах на конец этого года или на следующий распространить эту практику и по другим направлениям в пиковые часы. В первую очередь, речь шла о маршруте Ярославль - Ростов (одна пара: утром к началу рабочего дня в Ярославль, вечером - обратно). Договорились ли в итоге с ярославской администрацией - не знаю.

[Касым]

Помнится, весной было много шума про паровоз Ярославль - Рыбинск... Всё, забили?

[sai]

Сообщение Ярославль-Рыбинск трудно ускорить при нынешней тепловозной тяге. Нужен подвижной состав, который способен быстро ускорятся, а тепловозы разгоняются достаточно медленно. Если линию электрифицировать, то поезда можно ускорить за счет замены тепловозов на электрички и строительство высоких платформ. А пускать пригород без остановок.... Получается в угоду коммерческой выгоде он не будет выполнять одну из своих задач - местная развозка.

[igla]

41 минуту назад, sai сказал:

Сообщение Ярославль-Рыбинск трудно ускорить при нынешней тепловозной тяге.

85 километров за 1.20 - очень неплохой результат даже для Москвы. 

 

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

либо попытаться привлечь пассажира хотя бы в пиковые часы - быстротой сообщения и/или снижением тарифов до сравнимых с автобусом величин.

Цену снижать НЯП никто не собирается. Соответственно, конкурентов у автобусников не отбить - у них лучше соотношение "цена/качество". Придётся ждать, пока Ярик не встанет в такие же мёртвые пробки, как Москва.

45 минут назад, sai сказал:

Получается в угоду коммерческой выгоде он не будет выполнять одну из своих задач - местная развозка.

Если возить некого - зачем нужна такая задача?

[ТГМ4А-0963]

1 минуту назад, igla сказал:

Цену снижать НЯП никто не собирается.

Конкретно на рыбинский экспресс у них с момента появления установлен тариф ниже, чем у укаждостолбных поездов (рублей на 40-45). Сначала думалось, что это такая промоакция первых недель, но вот до сих пор держится. Проезд на автобусе нынче обойдётся примерно в 250 рублей, в то время как на "Чайке" - в 210. Частота несравнима, конечно, но тариф мог и привлечь кого-то... Кроме того, на экспресс в порядке исключения разрешили покупать билет непосредственно в поезде (без сбора). А не ходить отдельно в кассу на вокзале, что тоже могло в нынешних реалиях многих отпугнуть.

[sai]

Только что, igla сказал:

Если возить некого - зачем нужна такая задача?

А здесь уже нужно смотреть на местность. Если исчез населенный пункт - то задача не нужна. А если населенный пункт есть, и другого общественного транспорта к нему нет - то задача остается даже при стремящемся к нулю пассажиропотоке. 

[Roman Savel]

Только что, ТГМ4А-0963 сказал:

Конкретно на рыбинский экспресс у них с момента появления установлен тариф ниже, чем у укаждостолбных поездов (рублей на 40-45). Сначала думалось, что это такая промоакция первых недель, но вот до сих пор держится. Проезд на автобусе нынче обойдётся примерно в 250 рублей, в то время как на "Чайке" - в 210. Частота несравнима, конечно, но тариф мог и привлечь кого-то... Кроме того, на экспресс в порядке исключения разрешили покупать билет непосредственно в поезде (без сбора). А не ходить отдельно в кассу на вокзале, что тоже могло в нынешних реалиях многих отпугнуть.

Приветствую! Да ,все верно! Прокатился сам 2 июля днем из Ярославля в Рыбинск на этой "Чайке". Обратно автобусом. Сперва потащился в кассу, но там меня отправили к проводнику  Насчет цены тоже все верно. Скорость приличная, все промежуточные станции на проход по главному. Если подвязать эту "птичку" к поездам из Москвы, то она будет неплохо востребована.

[ТГМ4А-0963]

2 часа назад, sai сказал:

Нужен подвижной состав, который способен быстро ускорятся, а тепловозы разгоняются достаточно медленно.

От локомотивной тяги именно на поостановочном пригороде там хотят полностью уйти (подходит срок списания вагонов).  Пока что перевели только масловские и родионовские рейсы. Скорее всего, передадут туда РА2, высвобождаемые с полигона ЦППК.

[igla]

Такими темпами МЖДшных РА-2 может не хватить - слишком много кто раскатал на них губищи. Как бы не пришлось им на АЧках ездить.

Впрочем, особого ускорения дизеля, по сравнению с тепловозами не дают: сейчас РАшник Голутвин - Озёры идёт 1.17, а качура шла 1.10.

[Касым]

1 минуту назад, igla сказал:

Такими темпами МЖДшных РА-2 может не хватить - слишком много кто раскатал на них губищи. Как бы не пришлось им на АЧках ездить.

Впрочем, особого ускорения дизеля, по сравнению с тепловозами не дают: сейчас РАшник Голутвин - Озёры идёт 1.17, а качура шла 1.10.

А почему нет? РА-3 много пообещали, а про списание АЧ и РА-2 речи не шло... 

[igla]

19 минут назад, Касым сказал:

РА-3 много пообещали

50 штук

20 минут назад, Касым сказал:

а про списание АЧ и РА-2 речи не шло... 

Списание АЧ - само собой подразумевающееся событие, ибо срок службы 28 лет АЧки, выпущенные в 87 - 89 годах, уже отъездили.

[Касым]

Отъездили не значит спишут... Есть регионы, где эти "отъездившие" ещё могут неплохо послужить малоимущим пассажирам... В том числе и на обсуждаемых в последнее время нами на форуме направлениях...

[Varanas]

Послужить то могут, кто продление разрешит?

[igla]

7 минут назад, Касым сказал:

Отъездили не значит спишут...

Значит. По документам на ж.д. всё строго: п/с, возраст которого превысил срок его эксплуатации, запрещается использовать для перевозки пассажиров.  Ространснадзор при выявлении подобных вещей лупит ПИДовцев очень больно. Чтобы этот срок продлить, надо делать КРП, чем баловались в 00-е, но сейчас от него отказались, ибо за те же деньги можно новый п/с купить, который прослужит не 9 лет, а 28. АЧкам же никто КРП не делал. 

ну и депо в провинции вряд ли этим подаркам обрадуются: долгое время эксплуатировать АЧки, помимо Брянска и Фаянсовой, получилось только у Канаша. А вот Минводы, Волгоград, Тында и Юдино быстро своим отношением поставили их под забор.

[Касым]

Тогда встречный вопрос: как разрушенные и уничтоженные депо смогут тянуть РА-3?

[igla]

Как сейчас тянут РАшники. Всё-таки немецкие дизеля попроще советских, да ещё и с гидропередачей.

[Корзухин А.]

2 часа назад, igla сказал:

Впрочем, особого ускорения дизеля, по сравнению с тепловозами не дают: сейчас РАшник Голутвин - Озёры идёт 1.17,

Так он просто не ускоряется. Стоит по 3-4 минуты на платформах, да и в пути не торопится.

Дело не в дизелях, а в расписаниях.

Кстати АЧ2 Брянск-Орёл местами гнала очень сносно.

1 час назад, Касым сказал:

Отъездили не значит спишут...

Массово списывают те же брянские. Уже почти уполовинили за последние пару лет.

1 час назад, igla сказал:

ну и депо в провинции вряд ли этим подаркам обрадуются: долгое время эксплуатировать АЧки, помимо Брянска и Фаянсовой, получилось только у Канаша. А вот Минводы, Волгоград, Тында и Юдино быстро своим отношением поставили их под забор.

Однако зачем-то 3 АЧки из Брянска месяц назад передали в Тагил. Смысл полностью неясен, там такого никогда не видели.

[igla]

2 часа назад, GrekOFF сказал:

Кстати АЧ2 Брянск-Орёл местами гнала очень сносно.

РА2 Рудня - Смоленск - тоже. Особенно после ДДБ Витебск - Рудня.

2 часа назад, GrekOFF сказал:

Однако зачем-то 3 АЧки из Брянска месяц назад передали в Тагил.

Вариантов я вижу два:

- под членовозы;

- под ПМСные дизеля (что суть то же самое).

В качестве членовозов АЧки использовали много где, от Петрозаводска до Еревана.

[Elektroborman]

8 часов назад, igla сказал:

85 километров за 1.20 - очень неплохой результат даже для Москвы. 

А точнее, теперь 79 км (Яр Гл-Рыбинск) за 1 час.

[igla]

15 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, не знаю. имхо, рыбинск таки не настолько значимый пункт, чтобы с ним заморачиваться. тем более, с гимором

ну кстати он больше Костромы

[Irbiss]

12 минут назад, igla сказал:

ну кстати он больше Костромы

разве? в Рыбинске меньше 200 тысяч, а в Костроме больше 250 вроде.

[Фыва Цукен]

11 минут назад, igla сказал:

он больше Костромы

с чего ты взял? в рыбинске живёт 185 тысяч, а в костроме - 277. кроме того, кострома - областной центр, то есть может использоваться как пересадочный пункт для поездок типа москва-кадый или даже москва-кологрив. рыбинск на такую роль не подходит.

[Krendel79]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

мда.

 

ну, не знаю. имхо, рыбинск таки не настолько значимый пункт, чтобы с ним заморачиваться. тем более, с гимором (расцепки, ярославские тапки и пр.).

А что тянет Ярославль - Рыбинск? Тепловоз? Ну так может его отменить с одновременной корректировкой расписания ярославскому скоростному чтобы ехал до Рыбинска. По Ярославлю будет сменяемость. Так не проще сделать?