Первая "ласточка" Для Ржд

[Mazzy]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

утром в субботу - разве что из ярославля.

Костромская справляется. На следующую субботу 5 билетов всего осталось. 

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

и да, рассчитывать на заполнение рыбинской ласты ярославскими пассажирами... гм... несколько странно, имхо.

Тем не менее, что не выкупят рыбинские - заПОлнят ярославские. 

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

 

угу. со ржевом тоже.

 

 

 

То что со Ржевом не будет результата тоже было сразу понятно с таким графиком. А вот Рыбинск за 4 часа может взлететь хорошо. Странно что это нужно объяснять. 

[Путевой Объездчик]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

тому же анекдоту, который я упоминал. и да, эпитет "нездоровый", имхо, стоило бы передать противоположной стороне

 

и да, повторю, если железнодорожники считают, что им это надо - то ладно.

Ещё раз, чем тебе эта Ласточка жить мешает? Вот лично я считаю Рыбинский ночник извратом с покатушками до Углича в 3:17, и вряд ли когда-то на этом чуде поеду. Но есть он и есть, мне глубоко пох. 

[Krendel79]

2 часа назад, Зеркало сказал:

чем он извратнее - тем что не Ласточка?

 

 

 

П/с тут вообще не причем. 

1 час назад, Паштет сказал:

Даже на майские прямая эксДвина через Рудню была в 6 вагонов. Ковид сильно поломал потоки.

 

Ну поверю, ты там часто ездишь. Но вообще странно. Там один Базар чего стоит. Можно было бы удобный ночник сделать. 

8 минут назад, Mazzy сказал:

 

Тем не менее, что не выкупят рыбинские - заПОлнят ярославские. 

 

Именно так. 

Изменено 13 часов назад пользователем Krendel79

[Паштет]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Там один Базар чего стоит. Можно было бы удобный ночник сделать. 

Так есть уже ВБС, в принципе есть праздничная нитка Двины. Чего ещё желать. Убрали бы межгос, возможно народа стало бы больше. А сейчас дешевле на Ласточке до Смоленска/Орши и далее на дизеле/местном ПДС.

Изменено 12 часов назад пользователем Паштет

[Фыва Цукен]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Двина

считаю, что тоже не нужна как отдельный поезд.

18 минут назад, Mazzy сказал:

Костромская справляется.

тогда и говорить не о чем.

 

19 минут назад, Mazzy сказал:

что не выкупят рыбинские - заПОлнят ярославские. 

это, конечно, да. но сколько там будет рыбинских? и нужен ли ради них гимор с тепловозом?

 

20 минут назад, Krendel79 сказал:

со Ржевом не будет результата тоже было сразу понятно с таким графиком.

чудовища вида ужасного схватили ребёнка несчастного

[Krendel79]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

считаю, что тоже не нужна как отдельный поезд.

 

С такими тарифами - возможно. Может опять же в продлении Ласточки с тепловозом был бы смысл. А так ночной график идеальный уак сейчас. 

[Фыва Цукен]

21 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

чем тебе эта Ласточка жить мешает?

железнодорожники решили - пусть работают.

 

но анекдот таки вспоминается.

12 минут назад, Паштет сказал:

Так есть уже ВБС, в принципе есть праздничная нитка Двины. Чего ещё желать.

именно.

[Паштет]

@Фыва Цукен, небольшое уточнение: второй ночник до Витебска не нужен однозначно даже по праздникам. А вот с Ласточкой может оказаться не столь однозначно. За счёт меньшей стоимости, предположу, что желающих может быть больше, чем на существующий ВБС. Поэтому можно попробовать одну пару ласточки до Витебска и два вагона ВБС Москва-Полоцк, которые бы цепляли к Полоцк-Брест и в Орше к чему-нибудь до Москвы, к тому же 55/56.

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Паштет сказал:

За счёт меньшей стоимости

эээ... а откуда она возьмётся?

[Паштет]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

эээ... а откуда она возьмётся?

Видимо за счёт сидячки. Если брать для сравнения сообщение Москва - Орша, то Ласточка от ~2800 до ~3800, ПДС в плацкарте от ~3900 и выше. Сейчас сайт РЖД тупит, более точные цены не могу посмотреть.

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

но анекдот таки вспоминается.

Дык, что за анекдот, рассказал бы чтоль!

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

ой, бля...

 

прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте...

угу. но больше не стоит. и направление бесперспективное, и ... "денег нет, но вы там держитесь" (с)

 

ой, блин...

Ну вообще-то, южное направление, крайне перегруженное. Сочи, Новороссийск и прочий Северный Кавказ. 

[igla]

9 часов назад, Паштет сказал:

А точно переменным?

Для собственных нужд точно переменный используется.

[Elektroborman]

7 часов назад, Mazzy сказал:

ПОчивший ПОезд Москва - Москва так и пустмили. А оказалось, он в обычные будни в шести вагонах несколько десятков человек возил, а народ нормально ездил на автобусе.

Он более-менее попадал в запросы рынка только на участке Калуга-Москва. И то шел уже вне пика потоков - в 5 утра из Калуги и около 21 из Москвы. По всем остальным корреспонденциям полный провал. 

В 03.07.2026 в 19:18, Корзухин А. сказал:

На метро же в 6.20 - мало откуда можно успеть (у меня, к примеру первый поезд по станции в 5.43, а есть станции с первым поездом и в 5.55), а в 6.30 - только быстрым бегом и если никаких сбоев.

Оптимальное же время отправления - не ранее 6.45-6.50. Именно поэтому "Сапсан" на 6.50 разбирают в первую очередь.

6:30 заметно лучше 6:20. Но по крайней мере Ласта в 6:30 вполне имеет смысл, для меня, например, из-за времени прибытия в Ярославль. И по факту загружена, когда не вкручивают совсем лютый ценник. А следующий за ней 101 ярославский имеет вместимость почти в 2 раза выше и удобен большему числу пассажиров, по аналогии с Сапсаном на 6:50.

[Elektroborman]

В 03.07.2026 в 22:36, Корзухин А. сказал:

Для прямых перевозок в Москву у жителей Переславля имеются "Газельки" от местного ПАТП.

Ранее вместо них были автобусы (какие-никакие, но мест на 40+, когда-то и ЛАЗ-699 ходили, потом МАРЗы).

 

Это всё, что необходимо знать о пассажиропотоке из Переславля в Москву.

Эта арифметика так не работает. Поток в поездах после раскатки Ласточек Кострома-Москва, Смоленск-Москва и подобных в разы больше, чем сумма потоков в ходивших перед запуском автобусах и в других поездах.

В Переславль часть рейсов - автобусы. Кроме того, автовокзал на Щелковской,автостанция на самом юге Переславля и отзывы о качестве автобусов отобьют желание так ездить у многих. Жд вокзал хоть на отшибе, но для районов с многоэтажками, где сосредоточено основное население, удобнее, расстояние 1-2 км.

[Elektroborman]

В 03.07.2026 в 21:58, zz27 сказал:

Но для оправданности рейса РА может понадобиться набирать больше одного РА. Что с местами невозможно, без мест скотовозка. А уж если он перехватывает пассажиров у электричек, не увеличивая общую выручку, так бизнес-модель ещё хуже. Поэтому нужна дополнительная социальная мотивация, у туристических рейсов она есть, у обычных — не факт.

 

Вот в подкидыше до александровских экспрессов может и был бы толк даже при небольшой загрузке, ведь ехать сравнительно недалеко, а билет пассажир купит до Москвы.

В Подмосковье/Москве вообще «перехват» нескольких сотен человек в сутки с электричек на некий РА - уровень стат погрешности, который никто не почувствует. 

Пересадка была бы возможна, если бы жд при этом давала время пути меньше 2 ч, но 3+ ч с пересадкой для города, расположенного на М8, это совсем не вариант. Кроме того не очень понятно, как в Переславле продавать билеты тем пассажирам, которым в экспресса от Александрова нужно резервирование мест.

[Klatz]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

да.

Ну давайте ПОдумаем (вообще, это довольно очевидные всё вещи, но чтобы потом не повторяться...)

Для кого был тот поезд предназначен? Для жителей Новомосковска и окрестностей? У них уже было (и есть) прямое ж/д сообщение с Москвой в виде РАшника, более, емнип, дешевое и быстрое, чем тот поезд, не говоря уже о многочисленных рейсах автобусов. Ехать в плацкарте (и платить за него) почти пять часов, когда можно добраться за три - на любителя. Опять же, в таком случае вся часть за Узловой откровенно мусорная, что явно не играло на руку экономике поезда.

Для жителей Новомосковска, желающих ехать ночь до Москвы? Как получилось увидеть, это очень специфичный для этого форума фетиш и понимания в тех краях не сыскал.

Для жителей Алексина? Допустим, но Алексин сам по себе, мягко говоря, куда меньше Рыбинска, плюс прибытие/отправление посреди ночи не очень стимулировали им пользоватьсяя.

Для каких-то крупных городов по пути? У Калуги и так прекрасное сообщение с Москвой куда более пригодным подвижным составом, а желающих кататься в Тулу крюками плацкартом как-то не нашлось.

Для связей всех этих калужских и тульских пердей с облцентрами? Снова фэйл - во-первых, посреди ночи это никому не надо, а во-вторых, опять и снова - для этого не поезд с плацкартом запускать надо.

 

Вернемся к рыбинской ласточке. У неё есть (чего не было у поезда Москва-Москва):

а) уникальное предложение (прямого ж/д сообщения Москвы с Рыбинском, считай, нет, то, что есть - очень долгое и дороже, чем Ласточка, почти в полтора раза);

б) целевой пассажир (Рыбинск сам по себе чуть поменьше, чем новомосковская агломерация, но, во-первых, время прибытия/отправления в Рыбинске дают добраться и до других населенных пунктов, чего не было у поезда Москва-Москва, а во-вторых, у новомосковцев уже была альтернатива в виде РАшника);

в) более, чем конкурентное время в пути - у автобуса он заявлено 5 часов, у Ласточки 4;

г) Ярославль по пути, спрос на билеты в который периодически превышает предложение, так что если рыбинцы не заполнят - ярославцы с радостью заполнят оставшиеся места;

д) адекватный подвижной состав, а не плацкарт с купе для поездки на три часа.

 

Понятно, что косяки есть - и время отправления из Москвы, и отсутствие остановки в Ростокине (интересно, кто-нибудь напишет ещё раз про Шубино?), но в целом выглядит не совсем как сделанное на отвали.

 

Сравнение с ржевской Ласточкой ещё смешнее, просто потому что, ну камон, сравнивать 40-тысячный Ржев с Рыбинском...

 

[Mazzy]

5 часов назад, Klatz сказал:

У них уже было (и есть) прямое ж/д сообщение с Москвой в виде РАшника,

На момент запуска поезда Москва - Москва РА не было, РА запустили позже, уже после отмены. 

Изменено 2 часа назад пользователем Mazzy

[Паштет]

7 часов назад, igla сказал:

Для собственных нужд точно переменный используется.

Засомневался и полез в мануалы: 3 кВ постоянного тока с тепловоза идёт. 

Офф. Нафига тогда в ДП2Д делали на 500В оборудование мне непонятно, когда можно было обойтись стандартным оборудованием ЭП2Д.

[Mazzy]

У ласточек может по другому быть организовано. 

[Mazzy]

 

Кстати, тепловоз долборудованный, видимо, от ржевской ласты остался. И состав тогда высвободился. 

[Паштет]

56 минут назад, Mazzy сказал:

У ласточек может по другому быть организовано. 

Нет, именно 3кВ постоянки.

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Mazzy сказал:

На момент запуска поезда Москва - Москва РА не было, РА запустили позже, уже после отмены. 

По его нитке с диким отправлением в 3:53? 

52 минуты назад, Mazzy сказал:

 

Кстати, тепловоз долборудованный, видимо, от ржевской ласты остался. И состав тогда высвободился. 

А он в будни как-то использовался? 

[Mazzy]

11 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

По его нитке с диким отправлением в 3:53? 

Не, у РА другая нитка. Москва-Москва на Павелягу прибывал ближе к 10, отправление было в 5 с чем-то.