Пассажирам Помогут Сориентироваться В Метро

[Trotil]

Само наличие информационной системы в метро означает, что налажен сбор и публикация подобных данных - самый трудный организационный момент будет преодолён.

А передавать такие данные на мобильные устройства несложно, имея информационный центр. Я предполагаю, что развитие этой системы произойдёт само собой.

[Фыва Цукен]

Для начала информационная система должна быть. А когда она будет, ее можно будет вывести на какой-нибудь аналог яндекс-пробок и смотреть ситуацию перед выходом из дома. Для водителей смотреть ситуацию перед выездом уже давно норма, пора и пассажиров ОТ к этому приучать. Но начинать в любом случае нужно с создания самой системы.

тоже верно.

[Вперёдсмотрящий]

Для водителей смотреть ситуацию перед выездом уже давно норма, пора и пассажиров ОТ к этому приучать. Но начинать в любом случае нужно с создания самой системы.

Во первых у каждого должен быть интернет, что пока недостижимо, во вторых у людей без автомобиля часто нет никакой альтернативы обычному пути на работу, ну допустим у меня нет машины и я еду на метро, ну увижу я, что вагоны на моей линии переполнены и что?

Авто дело другое, там я сам вибираю путь и показание пробок и ДТП там важно.

 

В принципе лично мне не жалко, пусть делают, но в крайне низкой степени полезности этой системы я уверен...

[Varanas]

Во первых у каждого должен быть интернет, что пока недостижимо,

А кто говорит про каждого? Возможность должна быть. Как говорится, имеющий уши да услышит, а каждому в голову все равно не вложишь.

 

во вторых у людей без автомобиля часто нет никакой альтернативы обычному пути на работу, ну допустим у меня нет машины и я еду на метро, ну увижу я, что вагоны на моей линии переполнены и что?

Я бы так не противопоставлял. На автомобиле тоже очень часто бывает такая ситуация, когда альтернатив либо нет, либо они еще хуже (очень большой крюк и не меньшая загрузка). Тем более что корректировать можно не только трассу, но и время. Особенно это вечера касается. Бывает посмотришь на пробки - у-у-у... все кругом красно - ладно, в это месилово пока не полезу, лучше часок клаву на форумах потопчу : )

[Вперёдсмотрящий]

Особенно это вечера касается. Бывает посмотришь на пробки - у-у-у... все кругом красно - ладно, в это месилово пока не полезу, лучше часок клаву на форумах потопчу : )

Ну это надо характер такой иметь, я уж лучше буду в пробке стоять чем сидеть на работе лишнюю минуту...

Ну и опять же, сервисы часто не отражают реальной ситуации, пробка часто образуется уже в пути когда ты поехал вот тут, а не там, произошло ДТП и образовалась, а сервисы часто и отразить это не успевают или уже поздно что то менять когда отобразилось...

А заполненность вагонов тем более, этот сервис будет врать безбожно, показывая заполненность когда её уже нет или наоборот. Да и опять же, заполненность может образоваться пока ты до этого метро доедешь или наоборот схлынуть. Увидеть же заполненность на информационном щите перед станцией, так всё равно тебе уже деваться некуда...

[Муштандроид]

умные дяди для этих целей придумали смартфоны

[Вперёдсмотрящий]

умные дяди для этих целей придумали смартфоны

Смартфон это не гранатомёт, вагон метро он свободнее не сделает...

[Varanas]

Ну и опять же, сервисы часто не отражают реальной ситуации, пробка часто образуется уже в пути когда ты поехал вот тут, а не там, произошло ДТП и образовалась, а сервисы часто и отразить это не успевают или уже поздно что то менять когда отобразилось...

 

Естественно, все это не идеально. Но лучше хоть так, чем никак.

Тем более что при регулярном использовании одних и тех же маршрутов уже можно строить свои прогнозы типа "ага, здесь скоро рассосется, пока доеду уже нормально будет" или "а вот здесь если встали - то уже до ночи, надо что-то придумывать". Аналогично и в метро, можно будет различать естественную временную загрузку и сбои в движении и по разному на эти события реагировать.

[Dmitri]

Навигации,конечно,никакой! Особенно на Домодедовской! Практически каждый день наблюдаю,как люди с чемоданами сначала мечутся по перрону,а потом по переходам в поисках выхода к автобусам до аэропорта Домодедово! Ни указателей толковых,ни каких — либо табличек! Проблема,конечно,не только метрополитена,но и города!

Там сейчас вокруг станции всё разворочено, какие-то ковырялки. Пока их не было, было всё нормально и доходчиво. Впрочем, для тех, кому лень думать, есть "Аэроэкспресс" .

[Антон Буслов]

Господа, в данный момент "Городские проекты" приступают к такой теме, как задача помочь Департаменту транспорта сделать хорошую новую схему метро. Задача не простая, и совет компетентных пассажиров, и неравнодушных людей очень нужен.

Эту задачу я решаю в блоге в ЖЖ: http://mymaster.livejournal.com/318157.html извините за такую площадку, но она самая подходящая, как показал опыт - потому что нужно мнение широкого круга людей, а ЖЖ дает возможность писать пользователем многих платформ, без дополнительной регистрации.

И да, я очень извиняюсь за то, что не могу обсудить этот вопрос тут - очень много советов и замечаний, и собрать их со всех площадок задача, чисто административно, не выполнимая

 

Поэтому я очень прошу вас принять участие в обсуждении и голосовании по той ссылке, что я дал выше. Мы очень хотим сделать хорошо, и потому нам очень нужно мнение неравнодушных людей. До этого я "администрировал" создание схемы для Самары, и там получилось очень круто. Давайте теперь сделаем вместе круто для Москвы.

 

Кстати, там же ссылка на рассказ о том, почему и как появилась нынешняя "новая схема" и почему это тихая печаль...

Как то так.

[М.Е.]

Между тем, 21 февраля в метро на трёх станциях (Пушкинской, Тверской и Чеховской) начался эксперимент - использование пола станции для улучшения навигации и повышения безопасности. Он включает в себя:

 

1) обозначение мест остановки дверей состава;

2) информацию о местоположении переходов на другие линии, выходов в город и направлении движения к ним.

 

Сегодня увидел живьём эту инновацию. Первый пункт - это прерывистая жёлтая линия. Там, где разрывы - должны останавливаться двери поезда. Штука очень удобная, заранее знаешь, куда становиться, чтобы оказаться рядом с дверью (получается, как в Питере на "горизонтальных лифтах"). При грамотном использовании эта линия будет способствовать созданию цивилизованных очередей к конкретным дверям поездов (что повысит удобство и безопасность). Но есть два "но"! Во-первых, линия эта во многих местах плохо заметна. Мало того - отдельные сегменты туслкые (практически сливаются с покрытием асфальта), а другие - яркие. Причём яркие сегменты похожи на более свежие наклейки, а не на результат очистки. Не могу понять, с чем это связано. Не думаю, что 1 сутки люди успели настолько затоптать эти сегменты,причём только в определённых местах. Но если это действительно так, то это означает, что линию придётся обновлять каждую ночь путём наклеивания новых участков полос вместо загрязнённых / испорченных! (что должно быть весьма материально затратно). Во-вторых, многие люди эту линию тупо не замечают. Чтобы люди привыкли к ней и поняли ее предназначение, должно пройти много времени. Желательно более активное информирование, в т.ч. в виде аудиозаписей. Может быть даже в автоинформаторы поездов следует добавить запись "Внимание, на данной станции имеется навигационная разметка" (ну или что-то в этом роде). Если придумать ёмкую фразу, она займёт не больше времени, чем "Уважаемые пассажиры, при выходе из поезда не забывайте свои вещи"

 

Второй пункт - разноцветные фигурки на полу, показывающие, в какую сторону нужно идти, чтобы попасть в нужное место. Цвет фигурки обозначает цвет линии. Т.к. многие люди вниз смотрят охотнее, чем наверх, это должно помогать. Видел нескольких людей с фотоаппаратами, которые фотографировали эту навигационную разметку. Кто-то изучал информационные плакаты об этом новшестве на пилонах и колоннах станций (не особо заметные, к сожалению). В основном молодёжь студенческого вида, ну или явные туристы. Остальным было всё равно. Толпы (как на Цветном бульваре на конкрусе схем) около этих плакатиков не наблюдается.

[Антон Чиграй]

Не могу понять, с чем это связано.

С тем, что наклеивали не всё сразу, а в течение примерно недели.

 

заранее знаешь, куда становиться, чтобы оказаться рядом с дверью (получается, как в Питере на "горизонтальных лифтах").

Пока за неделю пользования замечено, что на ТКЛ останавливаются довольно чётко в разрывах, а на СТЛ регулярно промахиваются (рекорд - полтора метра).

[Kanec]

Разноцветные указатели на полу, в какую сторону идти к какой мтанции, понравилась. Оживление какое-то вносит, красоту, вообще какая-то позитивная.

Про разметку на платформе, указывающую места, где останавливаются двери пока не определил для себя, хорошо это или не очень, не могу ничего сказать

[неспящий пассажир]

на СТЛ регулярно промахиваются (рекорд - полтора метра).

Вот-вот, тоже заметил, я признаться подумал, что полоски криво наклеили, а оказывается промахиваются. Только в полтора метра не верю: это ж можно не видеть зеркало или даже первая дверь в тоннеле. Короче толку от полоски ноль получается.

Разноцветные указатели на полу, в какую сторону идти к какой мтанции, понравилась. Оживление какое-то вносит, красоту, вообще какая-то позитивная.

Да ну не особо заметно, а уж в толпе и не видно, это мы с полубуквы понимаем Чеховская, а неместный/не читающий по-русски должен долго читать - т. е. либо стать посреди дороги, либо ничерта не видеть сквозь ноги. Надо сверху вешать. А уж перевод "выход в город" столь сложный, что я не запомнил. Что мешает писать Exit? который каждый ребенок поймет.

[ZVV]

А мне не надо ни красоты, ни чего либо другого, Лишь бы проехать от пункта А к пункту В? ? ?И как быть. А нас таких большинство! 1! !

[Вперёдсмотрящий]

А мне не надо ни красоты, ни чего либо другого, Лишь бы проехать от пункта А к пункту В? ? ?И как быть. А нас таких большинство! 1! !

Это некоторым не вдолбить...

[ZVV]

А Вы попробуйте!

[Паштет]

Пока за неделю пользования замечено, что на ТКЛ останавливаются довольно чётко в разрывах, а на СТЛ регулярно промахиваются (рекорд - полтора метра).

На ТКЛ это вообще может стать нормой в конце года, тк при продлении будет эксплуатироваться 2 вида ПС. ИМХО, плохая это идея, тк жопозанималки будут активней бороться у места разрыва, что будет еще больше приводить к несчастным случаям падения на путь.

[ZVV]

Нормальные рассуждения дома за бутылочкой пива ! Но не более того !

[BeetleJuice]

тк жопозанималки будут активней бороться у места разрыва

Они и сейчас это прекрасно делают так как по вытаптонности края платформы и сейчас видно где поезд останавливается дверями.

[Дмитрий Касаткин]

Не думаю, что 1 сутки люди успели настолько затоптать эти сегменты,причём только в определённых местах. Но если это действительно так, то это означает, что линию придётся обновлять каждую ночь путём наклеивания новых участков полос вместо загрязнённых / испорченных! (что должно быть весьма материально затратно).

Именно так и случилось с первым вариантом, который был с шершавой текстурой. Его за пару дней затоптали до цвета платформы. Сейчас пробуют вариант с глянцевой поверхностью и вроде он показывает себя лучше. Эксперимент идёт кстати не с 21-го, а ещё с прошлой недели.

[Kanec]

Разноцветные указатели на полу, в какую сторону идти к какой мтанции, понравилась. Оживление какое-то вносит, красоту, вообще какая-то позитивная.

Да ну не особо заметно, а уж в толпе и не видно, это мы с полубуквы понимаем Чеховская, а неместный/не читающий по-русски должен долго читать - т. е. либо стать посреди дороги, либо ничерта не видеть сквозь ноги. Надо сверху вешать. А уж перевод "выход в город" столь сложный, что я не запомнил. Что мешает писать Exit? который каждый ребенок поймет.

 

Дык и наверху можно оставить, а на полу- как дополнение! Моё мнение- не помешают, в любом случае. А затраты на нанесение оных должны быть невелики. Так что я только "за".

Хотя есть одно "но": если, например, станция/переход с полом необычной/сложномозаичной расцветки, такие указатели могут испортить его вид. Однако, таких полов в моск. метро если и есть ,то совсем мало. Я сходу и не вспомню. А те, что есть, такие указатели только раскрасят.

[AlekcDolche]

Обязательно добавить указатели на английском языке и также объявления о остановках в метро на английском, в новых вагонах где есть бегущая строка добавить надписи на английском (последнее вообще элементарно). Это есть во всех других городах мира где есть метро.

[Irbiss]

На бегущую строку английский, наверно, надо, а вот объявления - мне кажется, сильно лишнее. Вряд ли кто из иностранцев ориентируется в мосметро по одним лишь звуковым объявлениям, а со схемой (где станции метро на латинице как раз-таки указаны) они и без перевода, мне кажется, вполне понятны.

[Valentin Melnikov]

Дык и наверху можно оставить, а на полу- как дополнение! Моё мнение- не помешают, в любом случае. А затраты на нанесение оных должны быть невелики. Так что я только "за".

Хотя есть одно "но": если, например, станция/переход с полом необычной/сложномозаичной расцветки, такие указатели могут испортить его вид. Однако, таких полов в моск. метро если и есть ,то совсем мало. Я сходу и не вспомню. А те, что есть, такие указатели только раскрасят.

Что значит "можно оставить"?? Висящие сверху указатели - это основа навигации. Они видны всем и их не надо менять каждую неделю. А на полу - ничего не видно в толпе и затаптываются за считанные дни. Так что толку от них никакого. Затраты на нанесение и постоянное обновление за год влетят в огромную сумму.

 

Станций с красивым полом - по моим ощущениям - у нас до половины, и указатели их изуродуют. "Медведково" так и остаётся с безобразными стрелками на колоннах, совершенно всё испортившими и не приносящими никакой пользы. То же и с полами будет.

 

 

Надписям на "английском" в московском метро вообще не место. Россия - не колония США, как бы этого ни хотелось некоторым "защитникам демократии". Если человек настолько презирает русский язык, что не в состоянии распознать несколько букв - то зачем он приехал? Ах, он суперценный специалист, каждая минута которого стоит миллион долларов? Ну так такие в метро не ездят.

 

И главное, эти надписи всё равно бесполезны. Человек, не имеющий представления о русском языке, всё равно не сможет прочесть название правильно. Вот есть станции "Vystavochnaya" и "Ryazansky prospekt" -буква Y в двух словах читается ЧЕТЫРЬМЯ разными способами, как определить правильный? А "Ulitsa 1905 goda" как читать будем? А "VDNKh"?

[Irbiss]

Надписям на "английском" в московском метро вообще не место.

Никто не говорит про надписи на английском. Говорят про надписи на латинице.

Если человек настолько презирает русский язык, что не в состоянии распознать несколько букв - то зачем он приехал?

Гспди, сколько ж пафоса.

Никто ничего не презирает, просто так случилось, что кириллический алфавит куда менее распространён, чем латиница; поэтому мы латинский алфавит в основном знаем, а иностранцы - нет. Вас же не корёжит, наверно, от того, что эсперанто тоже составлен на базе латиницы?

Вот есть станции "Vystavochnaya" и "Ryazansky prospekt" -буква Y в двух словах читается ЧЕТЫРЬМЯ разными способами, как определить правильный?

Очень просто - перед гласной "y" читаем как йот (кстати, можно йот и писать), перед согласной - как "ы", в конце слова - как "ий". По сравнению с ужасами английской орфографии это - мелочи.

А "Ulitsa 1905 goda" как читать будем?

"Улица блаблабла года". Станция в мосметро у нас такая вроде одна.

А "VDNKh"?

Большинство иностранцев её "вэ-дэ-эн-кх" и прочитают. Да даже если "ви-ди-эн-кх" - всё равно понятно, о чём это.

[art_b]

"Улица блаблабла года". Станция в мосметро у нас такая вроде одна.

Для иностранцев проще будет "1905 year street". Скоро В ближайшем будущем ещё одна появится: ""800-year anniversary of Moscow" street"

Большинство иностранцев её "вэ-дэ-эн-кх" и прочитают. Да даже если "ви-ди-эн-кх" - всё равно понятно, о чём это.

И ничего не будет иностранцам понятно - они вряд ли знают, что ВВЦ раньше назывался ВДНХ.

[Irbiss]

И ничего не будет иностранцам понятно - они вряд ли знают, что ВВЦ раньше назывался ВДНХ.

Я не соотношении названий станций метро с наземными объектами - это в Москве вообще очень опасно (Молодёжная улица, ага). Я о том, что если иностранец услышит "вэ-дэ-эн-ха", то он, скорее всего, эту станцию на схеме найти сможет.

[Dmitri]

"1905 year street"

Имена собственные не переводятся.

[Вперёдсмотрящий]

На бегущую строку английский, наверно, надо, а вот объявления - мне кажется, сильно лишнее. Вряд ли кто из иностранцев ориентируется в мосметро по одним лишь звуковым объявлениям..

Во время Олимпиады, кстати, объявления по английски в метро были...