В Москве предложили новую концепцию развития электричек

[abr]

ИМХО в случае строительства Ховрино-2 Левобепежную нужно закрывать.

[Varanas]

1 час назад, Касым сказал:

От Новой под мостом ШЭ и налево. Там в переход и сразу метро.

Под мостом - так себе вариант, особенно зимой. Тротуар узенький - еле двоим разойтись, зимой чистят его плохо, потому что там трактор не проходит, и все в дристе от проезжающих машин. И кстати, в прошлом году он перекрыт был на какие-то долгие ковырялки. В этом не знаю, не был еще.

[Касым]

9 минут назад, abr сказал:

ИМХО в случае строительства Ховрино-2 Левобепежную нужно закрывать.

Бред. Последние три месяца там мотался постоянно, поток Химки - Левобережная стабилен и велик.

[Corennoy]

4 часа назад, Михаил_123 сказал:

Немного рано я запостил схему выше. Вышла официальная схема МЦД с указанием мест остановок дальнего пригорода и разбивкой тарифной зоны на "Город" (белый фон) и "Пригород МЦД"(тёмный фон).

Из этой схемы важно то, что в перспективе дальние электрички не будут останавливаться у каждого столба, а проезжать на скорости большее количество платформ в пределах МЦД. Коля будет доволен. Это в некотором роде возвращение исторического прошлого.

Только что, Касым сказал:

Бред. Последние три месяца там мотался постоянно, поток Химки - Левобережная стабилен и велик.

Соглашусь с каждым словом. Из-за отсутствия прямого выезда с Дыбенко в Химки и необходимости петель по СВХ всех пригородных маршрутов альтернативы электричке не будет. Поубавится поток маршрута 344, студенты МГИК, наверное, будут ездить на эльке.

[abr]

Сделать нужно так: Х-2 расположить впритык ко МКАДу. От существуещего круга на Левобережной продлить дорогу вдоль жд путей до МКАД, но автобусный круг можно сделать с другой стороны. Если с этой дороги удастся сделать выезд на внутреннюю сторону МКАД, то еще лучше. Изменения расстояний там будут минимальны, институт удалится от платформы только на 150 метров. А если оставлять обе, то расстояние между концом одной платформы и началом другой будет около 300 м. А студенты будут покупать карту провожающего, чтобы войти в один вход Х-2 и тут же выйти из второго и продолжить путь на 11 номере. Ну или можно дорожку вдоль платформы проложить.

[Varanas]

22 минуты назад, Corennoy сказал:

Из этой схемы важно то, что в перспективе дальние электрички не будут останавливаться у каждого столба, а проезжать на скорости большее количество платформ в пределах МЦД.

 

На скорости-то вряд ли, если по тем же путям, но да, будут проезжать. То есть зонный тариф формально сохранится, но далеко не до каждой остановки по нему можно будет доехать. И не исключено, что пусть не сразу, но в перспективе это полностью выродится в экспрессы, а простые собаки будут начинаться где-то там, за границами МЦД.

 

Еще интересно, что никакого сквозного движения дальних электричек не планируется. Только от своего вокзала и только в одну сторону. На Каланчевской дальних не будет вовсе.

[Касым]

24 минуты назад, abr сказал:

Сделать нужно так: Х-2 расположить впритык ко МКАДу. От существуещего круга на Левобережной продлить дорогу вдоль жд путей до МКАД, но автобусный круг можно сделать с другой стороны. Если с этой дороги удастся сделать выезд на внутреннюю сторону МКАД, то еще лучше. Изменения расстояний там будут минимальны, институт удалится от платформы только на 150 метров. А если оставлять обе, то расстояние между концом одной платформы и началом другой будет около 300 м. А студенты будут покупать карту провожающего, чтобы войти в один вход Х-2 и тут же выйти из второго и продолжить путь на 11 номере. Ну или можно дорожку вдоль платформы проложить.

НЯЗ проект Х-2 утверждён, ковырялки идут, и будет она совсем в другом месте.

[Зеркало]

кстати, а откуда дровишки про перенос П-Разумовской? никаких работ не видно, да и гораздо проще было это сделать при строительстве 4-го пути...

1 час назад, abr сказал:

ИМХО в случае строительства Ховрино-2 Левобепежную нужно закрывать.

вредительство чистой воды)) ибо 2 часа назад наблюдал даже приличную ВЫСАДКУ на Левобережной со стороны Конаково

32 минуты назад, abr сказал:

Сделать нужно так: Х-2 расположить впритык ко МКАДу.

и в результате ни в пизду ни в Красную Армию ни Левобережному нормально не дойти, ни с метро толком - получится хуже чем щас на П-Разумовской ((

9 минут назад, Касым сказал:

НЯЗ проект Х-2 утверждён, ковырялки идут, и будет она совсем в другом месте.

все равно из-за развязок нормального прохода там не будет - отстой получится

[Михаил_123]

24 минуты назад, Зеркало сказал:

да и гораздо проще было это сделать при строительстве 4-го пути

Значит, эти работы не нужны были по титулу, который назывался примерно так: "Строительство 4 главного пути на участке Ленинградский вокзал - Крюково". Вот когда работы будут вестись по титулу с примерным названием: "Реконструкция ГХ ОЖД. Организация городского движения поездов", то платформу сразу начнут переносить.

[FIPS]

Непонятно откуда вообще взялась эта схема. На первом варианте Марк, Новодачная и Долгопрудная находятся в зоне ОБЛАСТЬ. На последнем варианте - в зоне Москва. Вообще с этими зонами непонятки полные и интриги. То, что будет один выход в область по своим тарифам, а второй в Москву по своим вообще никак не стыкуется с единым конкроссом и просто пешеходным проход между путями. Поэтому, будет либо так, либо иначе. Узнаем только после официального объявления зон и тарифов.

[Roman Savel]

1 час назад, FIPS сказал:

То, что будет один выход в область по своим тарифам, а второй в Москву по своим вообще никак не стыкуется с единым конкроссом и просто пешеходным проход между путями.

Да такого просто не может быть. Это был бы полный идиотизм!

 

[FIPS]

29 minutes ago, Roman Savel said:

Да такого просто не может быть. Это был бы полный идиотизм!

Так ждать осталось недолго. С учетом того, что есть большая доля вероятности, что Долгопрудная, Новодачная и Марк окажутся в зоне область из-за нежелания Москвы договариваться с областью, Собянину трудно будет объяснить избирателям, почему в прямой видимости из окна на МЦД единые билеты города Москвы вдруг не действуют.

[art_b]

17 минут назад, FIPS сказал:

из-за нежелания Москвы договариваться с областью

Ага, а область прям горит желанием идти на компромисс.. Москве-то забашлять ЦППК не проблема, но МО ведь даже не почешется.

Изменено 9 августа, 2019 пользователем art_b

[Дон Корлеоне]

Когда кто-то недоволен состоянием электричек РЖД в аренде у ЦППК, вспомните что есть такая якобы страна и у которой те же электрички ЭД2Т, произведенные в России, находятся в другом совсем состоянии

https://trainpix.org/photo/221216/

Изменено 9 августа, 2019 пользователем Дон Корлеоне

[Михаил_123]

11 часов назад, FIPS сказал:

из-за нежелания Москвы договариваться с областью

А ты не думал, что это Области наплевать на всё? Вот реальный пример про платформу Пенягино:
 

Цитата

Губернатор Московской области Воробьев будет на своём хребте разводить кому куда надо - это его территория. Им предлагали нормальное решение, даже не за их счёт - вывести надземный переход с платформы где примерно начинается пандус разворотной эстакады, единственное что с них - решить земельно-правовой с небольшим участком гаража-долгостроя (больше 10 лет в таком виде) и его разбора...

https://forum.nashtransport.ru/index.php?s=&showtopic=53228&view=findpost&p=996793

[житель москвы]

Убийство дальних сквозных это просто непередаваемое вредительство.

 

Собянину окончательный бан. И в данном вопросе ему удалось нагадить.

[Mixalblch]

11 минут назад, житель москвы сказал:

Убийство дальних сквозных это просто непередаваемое вредительство.

Решение уже окончательное?

 

11 минут назад, житель москвы сказал:

Собянину окончательный бан. 

Да ему пофиг. Ну обидься на него. На очередной срок переназначат, если захотят. Бюджетников "мобилизуют", пенсы сами пойдут.

[Касым]

А я с Лёшей не согласен. Нахрен нужен сквозной дальняк? Зачем? Если человек отсидел два часа в эле, зачем сидеть там еще 1.5 часа по городу, когда на метро быстрее? И все эти сквозняки Можайск - Лобня и Серпухов - Нахабино это только для ТО в депо. Дальняк до своего вокзала максимально прямо - другого смысла нет.

[Irbiss]

И чем же пассажир маршрута Гривно-Каланчёвская так кардинально отличается от пассажира Силикатная-Каланчёвская, что первому предлагается кататься с пересадками вместо прямого маршрута, а второму прямой маршрут оставляют?

[Касым]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

И чем же пассажир маршрута Гривно-Каланчёвская так кардинально отличается от пассажира Силикатная-Каланчёвская, что первому предлагается кататься с пересадками вместо прямого маршрута, а второму прямой маршрут оставляют?

Только тем, что ему выбирать: ехать с пересадкой в попутном сейчас или торчать на платформе час-другой до своего дальнего сквозняка. В метро нам делать по две пересадки ништяк, а на эльках прям закозлило. Ну да )))))

[житель москвы]

32 минуты назад, Касым сказал:

А я с Лёшей не согласен. Нахрен нужен сквозной дальняк? Зачем? Если человек отсидел два часа в эле, зачем сидеть там еще 1.5 часа по городу, когда на метро быстрее? И все эти сквозняки Можайск - Лобня и Серпухов - Нахабино это только для ТО в депо. Дальняк до своего вокзала максимально прямо - другого смысла нет.

Я живу на Каланчевской и делать лишние пересадки из-за придурка во власти мне будет как минимум неприятно.

[Касым]

1 минуту назад, житель москвы сказал:

Я живу на Каланчевской и делать лишние пересадки из-за придурка во власти мне будет как минимум неприятно.

Мцд не устраивает с пересадкой попутно за те же деньги? Если я живу в Северном, я же не ору, что выньте да положьте до Гагарина, потому что мне так надо? И раз в полчаса, а то кто знает, когда меня приспичит....

Как вы не можете никак понять, что жд это не лифт, он по кнопочке не ездит...

[житель москвы]

13 минут назад, Касым сказал:

Мцд не устраивает с пересадкой попутно за те же деньги? Если я живу в Северном, я же не ору, что выньте да положьте до Гагарина, потому что мне так надо? И раз в полчаса, а то кто знает, когда меня приспичит....

Как вы не можете никак понять, что жд это не лифт, он по кнопочке не ездит...

Слово «пересадка» в сочетании с «постоять в Пиволге»  и «восьмиэтажные лестницы на пересадке» не устраивают от слова «совсем».

[Касым]

2 минуты назад, житель москвы сказал:

Слово «пересадка» в сочетании с «постоять в Пиволге»  и «восьмиэтажные лестницы на пересадке» не устраивают от слова «совсем».

Мне казалось, мы говорим о пересадке на одной попутной платформе. Вернее, даже о выборе...  Если ты о другом, то ради бога, бегай...

[житель москвы]

2 минуты назад, Касым сказал:

Мне казалось, мы говорим о пересадке на одной попутной платформе. Вернее, даже о выборе...  Если ты о другом, то ради бога, бегай...

Я не верю, что эти уроды смогут реализовать пересадку во всяких Подольсках и Нахабине «на одной попутной платформе». И это всё равно будет у меня отнимать дополнительное время.

 

Почему я кому-то из Ханты-Мансийска должен постоянно отдавать своё время?

 

Маршрутки убрали, ждать транспорта стало дольше, автобусы стали ездить медленнее. Двойная потеря времени.

Поставили срамки в метро, потеря времени.

Обязуют делать пересадки, снова потеря времени.

 

Когда он успокоится?

[art_b]

11 минут назад, житель москвы сказал:

Маршрутки убрали, ждать транспорта стало дольше, автобусы стали ездить медленнее.

Ещё и турникеты убрали, ездить стало совсем невозможно

 

11 минут назад, житель москвы сказал:

Поставили срамки в метро, потеря времени.

Собянин лично поставил?) Явно же указание свыше было. 

 

11 минут назад, житель москвы сказал:

Я не верю, что эти уроды смогут реализовать пересадку во всяких Подольсках и Нахабине «на одной попутной платформе».

Под "этими уродами" РЖД подразумевается? 

 

11 минут назад, житель москвы сказал:

Почему я кому-то из Ханты-Мансийска должен постоянно отдавать своё время?

Есть вариант сменить место жительства на Петербург, например, там по большинству пунктов всё в первозданном виде сохранилось. 

Изменено 11 августа, 2019 пользователем art_b

[Касым]

Леш, а ты когда успокоишься? В тюрьме после белого винтилова? Транспорт работает много лучше, чем наша отправная точка лужка-кепки. Что тебе еще надо? Личный членовоз с ведрами?

[Корзухин А.]

33 минуты назад, житель москвы сказал:

Поставили срамки в метро, потеря времени.

Почему меня за всю жизнь в Москве не тормозили ни разу?

 

[Roman Savel]

55 минут назад, Irbiss сказал:

И чем же пассажир маршрута Гривно-Каланчёвская так кардинально отличается от пассажира Силикатная-Каланчёвская, что первому предлагается кататься с пересадками вместо прямого маршрута, а второму прямой маршрут оставляют?

Каланчёвская - да.

А насчет диаметральных, так из Гривно сейчас разве так много прямых на диаметр идет?

Иногда пользуюсь одной из них, когда возвращаюсь  от товарища сразу за город, не заходя в Москву.

Еду, как раз, от Гривно до Савёловской, а там сразу на Савёловский вокзал.

Медленнее, чем через метро, но, без пересадки.

Если мне память не изменяет, то таких беспересадочных от Гривно на Белорусское направление всего две в сутки.

На Рижское побольше, но масштаб не тот, по сравнению с электричками, делающими оборот по Каланчевской.

Вот, отмена оборота обычных электричек по Каланчёвской, - это решение не особо правильное, на мой взгляд.

Курский вокзал, вообще, место малоприятное, да и посадка на пригород там менее удобная, в отличие от тупиковых вокзалов или Каланчевской.

Но, это сугубо мое личное мнение.

А с диаметральными - сейчас не проблема пересесть из дальней в диаметральную на одной из станций ближнего пригорода. На той же самой платформе. Скакать никуда не надо. А что будет дальше? Очень большой вопрос. Если делают вынужденную пересадку, то она, хотя бы, должна быть удобной.

 

14 минут назад, Касым сказал:

Мне казалось, мы говорим о пересадке на одной попутной платформе. Вернее, даже о выборе...  Если ты о другом, то ради бога, бегай...

С этими пересадками между МЦД и дальними электричками, вообще, пока мало ясности.

Вот, одна моя подруга садится на Кунцевской в электричку, идущую на Савёловское направление, а затем на Савёловском вокзале пересаживается в дальнюю электричку, т.к. ей нужно в Орудьево.

Как она это будет делать при МЦД? Ей потребуется выйти на привокзальную площадь, купить новый билет, а потом заново войти? Или ей сразу все билеты продадут на Кунцевской? Похоже, пока четкого ответа на этот вопрос нет.

 

Только что, Касым сказал:

Леш, а ты когда успокоишься? В тюрьме после белого винтилова? Транспорт работает много лучше, чем наша отправная точка лужка-кепки. Что тебе еще надо? Личный членовоз с ведрами?

Человеку не нравится, прежде всего, что будет разорвана беспересадочная связь, которой он много лет привык пользоваться.

Остальное, скорее, эмоции.

Мне, вот, тоже не понравится, если вместо того, чтоб сесть с Савёловского вокзала в электричку с конечной, я буду вынужден ехать, сперва, стоя на одной ноге до Лобни, а там делать пересадку. Причем не напрямую, а еще с "экскурсией" в кассу, расположенную за пределами платформенной части станции (велика вероятность, что именно так и будет).

К сожалению, у нас довольно часто любят улучшать жизнь одних за счет других. Как было с тем же Аэроэкспрессом.

Персонального транспорта себе никто не требует. Но, ломать то, чем людям было удобно пользоваться, - тоже неправильно.

 

Изменено 11 августа, 2019 пользователем Roman Savel

[Varanas]

Посадка на пригород на каланчевской значительно хуже, чем на Курском, потому что на курском, при всей его неприятности, выход на платформы прямо из метро, а на каланчевской ещё прогуляться изрядно. 

Что же до жителей самой каланчевской, то теперь у них электричка в зоне город + ближний пригород будет доступна не раз в иногда, а регулярно с небольшим интервалом в любое время дня и вечера. ИМХО по совокупности они больше выиграют чем проиграют.