Изменения маршрутов при открытии Дмитровского радиуса

[awdeew]

1 минуту назад, Л.Егор сказал:

И е99. е59 в отменённом варианте тоже таким же был.

Если разумное в недрах ДТ преобладает и они перестанут придерживаться догмы, что всё обязано ходить либо "везде" либо экспрессом с однозначно предустановленным набором остановок, я буду рад. Когда-то на одном и том же участке могло быть несколько разных полуэкспрессов с разным набором остановок и это было удобно.

[Касым]

1 минуту назад, Л.Егор сказал:

Который хотели вместо отменяемого 836.

А, понятно... Как в английском языке... Двойное прошедшее не отменённое время: он вместо возможно отменяемого мог бы быть назначен. Это бан по пункту 10.1 правил возможно было бы изначально сказать ))))

[Серп]

45 минут назад, awdeew сказал:

 Когда-то на одном и том же участке могло быть несколько разных полуэкспрессов с разным набором остановок и это было удобно.

А где и когда так было? Если на участке ВДНХ -Медведково, в тот период, когда ВДНХ была конечной станцией КРЛ, то это понятно, разные маршруты  выполняли разный дальний подвоз от одной точки. В современной ситуации вдоль конкретной магистрали такой подход выглядел бы странным. 

[awdeew]

7 минут назад, Серп сказал:

А где и когда так было?

Туча вариантов, чуть-ли ни на каждом втором радиальном шоссе. Да и на том же участке Медведково-Бибирево, например. Было до момента помутнения рассудка у Лужкова.

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Некиш]

2 часа назад, Александр Московский сказал:

и будущим D5.

к сожалению, ты не интересуешься развитием города....  начинают строить путепровод от ул. Малыгина к пр. Малыгина.... вроде уже расчищают гаражи и ходят слухи о перекрытии ул. Малыгина у Ярославской ж.д..... быстрее, чем D5 будет наверное по срокам ввода в эксплуатацию...  тогда.... тогда вариант

774  сохранить

для связи МГСУ (остановка ул. Вешних вод) и северных районов города - е59 МЦК Ростокино (как вариант ул. Вешних Вод - чтобы не был таким длинным)- Ярославское ш. - ул. Малыгина - Широкая ул. и далее своим маршрутом до 9-й Северной линии (видел как пересаживались молодые люди с 789 на 643). Остановки по Ярославскому шоссе - как 903, далее остановка ул. Малыгина, Осташковская ул. и далее своим маршрутом. Маршрут будет популярным - тогда сохранить при вводе  D5.

735 через Ярославское ш. и ул. Малыгина для большего охвата московских районов и далее возможно по  трассе Т80 до 6-го Мкр Бибирева (но очень длинно получается)

и наверное надо менять С15. 

Главное, что ул. Малыгина перестанет быть тупиком - и какие-то маршруты будут идти к платф. Лось, а какие-то к Ярославскому шоссе. Развести 774 и Т80 реально

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, awdeew сказал:

Если разумное в недрах ДТ преобладает и они перестанут придерживаться догмы, что всё обязано ходить либо "везде" либо экспрессом с однозначно предустановленным набором остановок, я буду рад. Когда-то на одном и том же участке могло быть несколько разных полуэкспрессов с разным набором остановок и это было удобно.

Не скажу, что удобно, ибо запомнить в 80-е, что и в какое время останавливается у МИФИ даже для ТФ было задачей не из лёгких. 

[awdeew]

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Не скажу, что удобно, ибо запомнить в 80-е, что и в какое время останавливается у МИФИ даже для ТФ было задачей не из лёгких.

А и не надо было обязательно запоминать всё, ибо автобусы шли почти непрерывно, и подходящий знакомый номер долго ждать не приходилось. Зато вся вереница не стояла тупо в хвосте очереди, чтобы подъехать на каждую остановку и хлопнуть туда-сюда дверью. А там, где останавливались все, остановки были разнесены на длительном протяжении.

[Аккорд1970]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Не скажу, что удобно, ибо запомнить в 80-е, что и в какое время останавливается у МИФИ даже для ТФ было задачей не из лёгких. 

На троллейбусе, тогда точно остановится. 

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Аккорд1970 сказал:

На троллейбусе, тогда точно остановится. 

Гы… Ну там, если не ошибаюсь, 3 троллейбуса в разных местах у Каширской останавливались. Нет, я проехав однажды утром остановку на том автобусе (убей щас не вспомню каком именно), который вечером там точно у МИФИ останавливался (я на курсы подготовительные по вечерам ездил), выписал на бумажку все маршруты и через какое-то время их запомнил. Ибо счёт шел на минуты, т. к. со звонком двери в институт закрывали до конца первой пары, и считалось, что ты её прогулял 🥵

[Руслан Московский]

10 часов назад, awdeew сказал:

Если разумное в недрах ДТ преобладает и они перестанут придерживаться догмы, что всё обязано ходить либо "везде" либо экспрессом с однозначно предустановленным набором остановок, я буду рад. Когда-то на одном и том же участке могло быть несколько разных полуэкспрессов с разным набором остановок и это было удобно.

Вспоминаю Калужское шоссе, где у каждого маршрута вообще свой набор остановок, и понимаю, что это нифига не удобно. Очень сложно выучить набор остановок каждого из кучи маршрутов. 

[Igorr10]

1 час назад, Александр Московский сказал:

Вспоминаю Калужское шоссе, где у каждого маршрута вообще свой набор остановок, и понимаю, что это нифига не удобно. Очень сложно выучить набор остановок каждого из кучи маршрутов. 

 

И ещё Варшавское шоссе от Бутово до Щербинки: мало того что пропуски разных остановок (Е99 тормозит только на Большой Бутовской и повороте на Милицейский а 948 и Е91 вместо Бутовской на 1 Мелитопольской) плюс ещё и система оплаты различается, там много пригородных проходит. На Калужском то проще: по скоростному ходу (398, 433, 991, 503 и скоро 303) и по дублёру (512, 876 и прочие) на всех останавливаются.

[awdeew]

8 часов назад, Александр Московский сказал:

Очень сложно выучить набор остановок каждого из кучи маршрутов. 

А зачем учить весь набор? Если ты часто ездишь до какой-то остановки, а не просто разок покататься, запомнил самые удобные номера и те, что в принципе идут и всё. Куда что идёт по любому учить надо.

Да и весь набор в своем районе ничего сложного, я так знаю весь набор всех маршрутов (не поименно, а в принципе), проходящих в окрестностях километров 5 от моего дома, просто сами запоминаются.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем awdeew

[Паштет]

9 минут назад, awdeew сказал:

А зачем учить весь набор?

А если разово и не знаю как сейчас, а раньше на том же Калужском шоссе интервалы были так себе, поэтому надо было помнить. 

Да даже банально несколько лет назад надо было от метро Медведково до Бескудниково доехать, я знал, что есть 278 и его трассу, но какого чёрта у него не было остановки вместе со всеми у вестибюля метро, я так и не понял. Я его прождал, а он там не остановился, хотя маршрут по сути по остановочный. Пришлось лезть в Яндекс и разбираться где могу на него сесть. 

Возвращаясь к Каширскому шоссе, если надо было до промежуточных остановок, то ехал на троллейбусах, а пересадку делал только на платформе Москворечье, несмотря на то, что Сабурово удобнее, но опять же, там не всё тормозило. 

[awdeew]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Пришлось лезть в Яндекс и разбираться где могу на него сесть. 

Я так вообще вынужден из Яндекса и т.п. не вылезать, ибо очень часто что-то требуется, что запомнить трудно или в принципе невозможно. Но ведь это же в тысячу раз удобнее, чем отсутствие такого Яндекса.

[Руслан Московский]

3 часа назад, awdeew сказал:

А зачем учить весь набор? Если ты часто ездишь до какой-то остановки, а не просто разок покататься, запомнил самые удобные номера и те, что в принципе идут и всё. Куда что идёт по любому учить надо.

Да и весь набор в своем районе ничего сложного, я так знаю весь набор всех маршрутов (не поименно, а в принципе), проходящих в окрестностях километров 5 от моего дома, просто сами запоминаются.

Я периодически ездил кататься по Калужке. До сих пор полную картину не запомнил. 

Не, брехня это всё, как по мне. 

3 часа назад, awdeew сказал:

Я так вообще вынужден из Яндекса и т.п. не вылезать, ибо очень часто что-то требуется, что запомнить трудно или в принципе невозможно. Но ведь это же в тысячу раз удобнее, чем отсутствие такого Яндекса.

А когда сеть и набор остановок такие, что не приходится кучу всего запоминать, это ещё удобнее

[FIPS]

В 18.09.2023 в 21:31, Паштет сказал:

Ехать из поликлиники в 1 микрорайон через 7А это как-то даже не смешно. 

Скажем так, социальные маршруты создавались для того, чтобы довезти от двери до двери между социальными объектами. Магистральный маршрут никто не обещал.

В 18.09.2023 в 21:31, Паштет сказал:

Есть Лианозово, Яхромская кому не хочется идти. 

А для кого тогда прокачали 746-ц маршрут? Он не может набрать планируемый пассажиропоток - в этом проблема.

В 18.09.2023 в 21:31, Паштет сказал:

Надо смотреть утренний пик. Может и СВ достаточно, но интервал сейчас самый раз. 

Вчера смотрел вечерний пик в районе 18 часов. С 4 микрорайона 3 человека. Перед этим прошел 836-й. С 7-го микрорайона 4 человека.

В 18.09.2023 в 21:31, Паштет сказал:

Давай дождёмся окончания строительства развязки, выход с Ландау, может на той стороне будет возможность сделать остановку. Что либо лучше сделать сейчас не получится. А делать два варианта 746 ты только распылишь выходы не создав толком удобства. 

Я предлагал несколько вариантов. В том числе и оттянутый разворот, как удобную промежуточную меру.

 

Вчера вечером смотрел работу аттракциона имени Мэра Москвы - Шатл на Физтех. 

Работало три машины. Все три попались мне на маршруте в обе стороны. Итого всего два пассажира! Два пассажира, Карл!!! На три автобуса в час пик.

 

Все это я пишу с упором на то, как бездарно в Москве разбазаривают подвижной состав и водительский ресурс. 

В первом случае мы не можем людей подвести ко входу в метро.

Во втором мы можем подвести маршрут к лицею и другим корпусам. Валидаторы поставить и брать оплату. 

Но мы живём в России, где проще на машине ездить, к огромному сожалению.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем FIPS

[awdeew]

30 минут назад, Александр Московский сказал:

А когда сеть и набор остановок такие, что не приходится кучу всего запоминать, это ещё удобнее

Ну тогда то, что делают зайки, тебе должно быть по душе. Хотя и при них мозг включать придется, если одновременно более 2-3 автобусов в нужном направлении идет, ибо свернуть куда-то в сторону это не менее неприятно, чем проехать остановку.

А я люблю работать головой, чтобы меньше работать ногами и попусту тратить меньше времени.

[Паштет]

4 часа назад, awdeew сказал:

Я так вообще вынужден из Яндекса и т.п. не вылезать, ибо очень часто что-то требуется, что запомнить трудно или в принципе невозможно. Но ведь это же в тысячу раз удобнее, чем отсутствие такого Яндекса.

Кому как. Повторюсь, что Яндекс иногда не самые удобные маршруты строит. 

1 час назад, FIPS сказал:

Вчера смотрел вечерний пик в районе 18 часов. С 4 микрорайона 3 человека. Перед этим прошел 836-й. С 7-го микрорайона 4 человека.

Как ты можешь оценивать поток по непиковому направлению и не целевой остановке? Встал бы на Мерянке и посмотрел кто сколько привозит - это было бы значимым. 

1 час назад, FIPS сказал:

Вчера вечером смотрел работу аттракциона имени Мэра Москвы - Шатл на Физтех. 

Работало три машины. Все три попались мне на маршруте в обе стороны. Итого всего два пассажира! Два пассажира, Карл!!! На три автобуса в час пик.

Я хоть тоже не поддерживаю этот шатл, но ты опять в самое голодное время смотрел. 

 

[FIPS]

1 минуту назад, Паштет сказал:

Как ты можешь оценивать поток по непиковому направлению и не целевой остановке? Встал бы на Мерянке и посмотрел кто сколько привозит - это было бы значимым. 

С 7-го микрорайона как раз поток надо смотреть перед высадкой у метро. В обратную сторону 746-й попался мне у Поликлинники.

[Паштет]

5 минут назад, FIPS сказал:

С 7-го микрорайона как раз поток надо смотреть перед высадкой у метро.

Вечером поток из спальника к метро???? Кто так оценивает? 

[Аккорд1970]

18 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

3 троллейбуса в разных местах у Каширской останавливались.

11 и 67 вместе на Андропова останавливались.

[FIPS]

17 минут назад, Паштет сказал:

Я хоть тоже не поддерживаю этот шатл, но ты опять в самое голодное время смотрел. 

Я смотрел в интервале с 18 до 19. Вопрос - в каком интервале смотреть нужно? Днём, когда интервал 30 минут?

Ну сам смотри, от остановки, где посадка в Долгопрудном дойти до Новодачной 7 минут быстрым шагом. Подождать электричку обычно 5 -10 минут и доехать ещё 10 и 3 минуты на переход к платформе Лианозово.

Итого: 30 минут.

С шаттлом днём:

Подождать в среднем 20 минут. Доехать до неудобной остановке через все светофоры ещё 20 минут. Дойти допоезда  метро ещё  8 минут. Подождать поезд 3-5 минут и ехать до Лианозово 5 минут.

Итого: 55 минут. Ну выбросим 10 минут на ожидание и езду. Все равно 45 минут...

Студентам проездной по соцкарте теперь одобрили, так что как ни крути, а лучше было бы Новодачную в зону Центральная перевезти, а Марк затехничить.

7 минут назад, Паштет сказал:

Вечером поток из спальника к метро???? Кто так оценивает? 

Ок. Оценим от метро на нынешней остановке.

Но вопрос в том, что даже с такими интервалами выбор неправильного расположения остановки превращает все плюсы в минусы.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем FIPS

[Путевой Объездчик]

8 минут назад, Аккорд1970 сказал:

11 и 67 вместе на Андропова останавливались.

Ну это для знающих толк в извращениях только…

[Руслан Московский]

1 час назад, awdeew сказал:

Ну тогда то, что делают зайки, тебе должно быть по душе. Хотя и при них мозг включать придется, если одновременно более 2-3 автобусов в нужном направлении идет, ибо свернуть куда-то в сторону это не менее неприятно, чем проехать остановку.

Ну тогда мы получим миллион маршрутов для каждого пассажира. Зато каждый может сесть, где ему надо и без пересадок доехать до своего пункта назначения. 

Но тогда каждый маршрут будет работать раз в иногда. 

 

Это одна из крайних стадий, которую хочется избежать. 

1 час назад, awdeew сказал:

А я люблю работать головой, чтобы меньше работать ногами и попусту тратить меньше времени.

И как ты видишь наборы остановок по Калужскому шоссе? 

1 час назад, awdeew сказал:

 

А я люблю работать головой, чтобы меньше работать ногами и попусту тратить меньше времени.

Это тебе. А обычному пассажиру после рабочего дня хочется отключить мозг и просто доехать домой

[awdeew]

Только что, Александр Московский сказал:

И как ты видишь наборы остановок по Калужскому шоссе? 

По Калужскому я могу видеть только маркером по карте, поскольку живу в СВАО и если и езжу на противоположные концы города, то на рельсовом транспорте. А маркером по карте не люблю.))

[Паштет]

16 минут назад, FIPS сказал:

смотрел в интервале с 18 до 19. Вопрос - в каком интервале смотреть нужно? Днём, когда интервал 30 минут?

Утром от метро, когда к первым парам едут. Вечером тоже можно глянуть, но надо знать, когда пары заканчиваются и одновременно ли они все заканчиваются. Я когда у себя учился, то мы и к 8:30 ездили и к 10, заканчивали и в 16:00 и 17:30.

18 минут назад, FIPS сказал:

Ну сам смотри, от остановки, где посадка в Долгопрудном дойти до Новодачной 7 минут быстрым шагом. Подождать электричку обычно 5 -10 минут и доехать ещё 10 и 3 минуты на переход к платформе Лианозово.

Итого: 30 минут.

С шаттлом днём:

Подождать в среднем 20 минут. Доехать до неудобной остановке через все светофоры ещё 20 минут. Дойти допоезда  метро ещё  8 минут. Подождать поезд 3-5 минут и ехать до Лианозово 5 минут.

Итого: 55 минут. Ну выбросим 10 минут на ожидание и езду. Все равно 45 минут...

Студентам проездной по соцкарте теперь одобрили, так что как ни крути, а лучше было бы Новодачную в зону Центральная перевезти

Согласен. Тут даже спорить не буду. Кроме Марка

 

[Серп]

3 часа назад, FIPS сказал:

 

Ну сам смотри, от остановки, где посадка в Долгопрудном дойти до Новодачной 7 минут быстрым шагом. Подождать электричку обычно 5 -10 минут и доехать ещё 10 и 3 минуты на переход к платформе Лианозово.

Итого: 30 минут.

С шаттлом днём:

Подождать в среднем 20 минут. Доехать до неудобной остановке через все светофоры ещё 20 минут. Дойти допоезда  метро ещё  8 минут. Подождать поезд 3-5 минут и ехать до Лианозово 5 минут.

Итого: 55 минут. Ну выбросим 10 минут на ожидание и езду. Все равно 45 минут...

 

Явно "подогнал" расчет под желаемый результат. Кто пешком дойдет от корпуса до Новодачной за 7 минут, тот еще за 15 минут от Новодачной дойдет пешком по Долгопрудненскому шоссе до метро Физтех. Расчетное время поездки на Шаттле -5-7 минут а никак не 20 минут-там студент скорее пешком  дойдет.Что там до поезда идти 8 минут -это тоже большой вопрос. За полчаса при первом и втором варианте студенту можно добраться.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Серп

[Dozenazer]

3 часа назад, Паштет сказал:

Утром от метро, когда к первым парам едут. Вечером тоже можно глянуть, но надо знать, когда пары заканчиваются и одновременно ли они все заканчиваются.

О, слыхал я о фирменных извращениях в физтехе в виде семи пар в день

[FIPS]

1 час назад, Серп сказал:

Явно "подогнал" расчет под желаемый результат. Кто пешком дойдет от корпуса до Новодачной за 7 минут, тот еще за 15 минут от Новодачной дойдет пешком по Долгопрудненскому шоссе до метро Физтех. Расчетное время поездки на Шаттле -5-7 минут а никак не 20 минут-там студент скорее пешком  дойдет.Что там до поезда идти 8 минут -это тоже большой вопрос. За полчаса при первом и втором варианте студенту можно добраться.

А ты попробуй, дойди до метро за заявленное тобой время! Особенно в дождь или зимой в мороз. Будешь неприятно удивлен.

Про время в пути шаттла ты тоже погорячился. Там светофоров сейчас на этом пути кучу понатыкали. 4 штуки в Долгопрудный и шесть штук к метро. То, что там раскопки сейчас даже не хочу обсуждать. А вот пробки там последнее время всегда в час-пик. Поэтому писать это не пешком до метро ходить и не ездить там постоянно. 

[Руслан Московский]

3 часа назад, Dozenazer сказал:

О, слыхал я о фирменных извращениях в физтехе в виде семи пар в день

Там порядка 24 пар в неделю, когда в нормальных вузах около 15