Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Metalian]

РБК говорит, что ликсутка собирается даже прессуху 24 числа собрать...

http://www.rbc.ru/society/21/03/2016/56effef29a794780cfaa1471?from=main

  В 21.03.2016 в 16:16, Димон С. сказал:

А прокачать 12ц и перевести на БВ?

Цель депвела не сделать людям лучше, а сделать лучше себе: запихнуть всех тех, кто перемещается по автодорогам, в метро или на велосипеды (включая прокатные), дабы освободить дороги для сильных мира сего, а с тех, кто хочет ехать на машине во что бы то ни стало, содрать побольше денег за парковки. Поэтому интервалы 12ц, скорее всего, останутся такими же, а мы будем пешком ходить. 

Огламуренная Маросейка вызывает тошноту, а скоро, видимо, вообще в центре Москвы будет неприятно находиться: новодельные фасады, идиотская плитка, а свернешь в переулок - мертвый город, особенно вечером в выходной.

[Иван Петраков]

  В 21.03.2016 в 16:23, Димон С. сказал:

3237 убрали?

Давно уже. там теперь все (или почти все) Мерсы.

[Андрюха77rus]

 

 

  Metalian сказал:

РБК говорит, что ликсутка собирается даже прессуху 24 числа собрать... http://www.rbc.ru/so...a1471?from=main

Интересно было бы послушать, чего он там скажет.

[rvu]

Небольшой офф. Нарезка троллейбусов из фильмов.

 

http://avmalgin.livejournal.com/6123622.html

 

http://avmalgin.livejournal.com/6124122.html

[Андрюха77rus]

 

 

  AK(Александр) сказал:

Печально, даже очень. Учитывая, по Тверской проходит самая первая линия троллейбуса в Москве. Что же, получается по плану Ликсутова внутри Садового остается только 2 линии, от Октябрьской до Ударника, и от Таганки до Лубянки, с ответвлением на Николоямскую. Мне так жалко Арбат и Бульварное

Вот кстати насчет Лубянки вопрос.. довольно давно, ходят такие слухи, что 63тб заменят автобусом да и по остальному тоже все пока в вопросах без ответов.

[MigVal124]

Сейчас еду в 9, от метро проспекта мира в салоне уже 25-30 человек, хотя предыдущий был максимум 10-15 мин назад

 

12ц держится за счет соцрейса для мэрии, так при его 4 выходах выпуск регулярно сокращали до 3, при круге 90 мин.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем MigVal124

[Андрюха77rus]

 

 

  MigVal124 сказал:

Сейчас еду в 9, от метро проспекта мира в салоне уже 25-30 человек, хотя предыдущий был максимум 10-15 мин назад

Ну так в сторону области всегда народ набирается в это время.

[Серп]

  В 21.03.2016 в 18:01, Андрюха77rus сказал:

 

  MigVal124 сказал:

Сейчас еду в 9, от метро проспекта мира в салоне уже 25-30 человек, хотя предыдущий был максимум 10-15 мин назад

Ну так в сторону области всегда народ набирается в это время.

 

В субботу прокатился в троллейбусе 9 от метро "проспект Мира" до Лубянской площади и, через некоторый промежуток времени, обратно.Четко зафиксировал для себя, что заявленный интервал -18 минут, в это время, соблюдается.Я видел отходящий предыдущий троллейбус,  не поленился, подождал следующий -тот появился примерно через 20 минут. При следовании в сторону центра, в салоне видел 8-10 пассажиров.При следовании в сторону гостиницы "Останкино", при посадке на следующей после Лубянской площади остановке, одновременно со мной сели в троллейбус 4 человека.Далее, на каждой остановке входили люди.На одной из остановок, на Сретенке, в троллейбус сели 10 человек.Я вышел у метро проспект Мира, стоячие места были заняты.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем Серп

[Чебурашка]

Вот если бы можно разворачивать троллейбусы в створе Тверской или на площади революции, минуя бессмысленное Кремлевское кольцо

[Андрюха77rus]

  Серп сказал:

В субботу прокатился в троллейбусе 9 от метро "проспект Мира" до Лубянской площади и, через некоторый промежуток времени, обратно.Четко зафиксировал для себя, что заявленный интервал -18 минут, в это время, соблюдается.Я видел отходящий предыдущий троллейбус, не поленился, подождал следующий -тот появился примерно через 20 минут. При следовании в сторону центра, в салоне видел 8-10 пассажиров.При следовании в сторону гостиницы "Останкино", при посадке на следующей после Лубянской площади остановке, одновременно со мной сели в троллейбус 4 человека.Далее, на каждой остановке входили люди.На одной из остановок, на Сретенке, в троллейбус сели 10 человек.Я вышел у метро проспект Мира, стоячие места были заняты.

Я сколько на нем ездил, ни разу не видел нормального количества пассажиров.

 

 

 

  Чебурашка сказал:

Вот если бы можно разворачивать троллейбусы в створе Тверской или на площади революции, минуя бессмысленное Кремлевское кольцо

Ну это не реально.

 

  Цитата

 

Троллейбус, способный передвигаться без проводов, прошел обкатку в Смоленске

 

Есть у инновационного троллейбуса и другие особенности. Он оснащен климат-контролем, бортовым компьютером и доступом к WI-FI. Однако привыкнуть к этим приятным мелочам смоляне толком не успеют — отведенное для тестирования троллейбуса время подходит к концу. 21 января он направится покорять улицы Белгорода. Пять городских маршрутов, специально разработанных смоленскими перевозчиками для аккумуляторных троллейбусов, пока остаются лишь перспективным планом.: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2708466

 

Вот это вот мегаполисоподобное электробус или просто тролль с АХ?

Изменено 21 марта, 2016 пользователем Андрюха77rus

[AK(Александр)]

Новость о ликвидации сети попала в ленту Яндекса: https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tvrain.ru/news/trollejbusy_s_tverskoj-405864/&lang=ru&lr=213

Главное, все "источники" пишут, что на Активном гражданине народ проголосовал за пректы. Так а где там было указано, что троллейбус снимают? Подсунули проекты, а теперь, мол, сами виноваты.

[неспящий пассажир]

  Андрюха77rus сказал:

Ну это не реально.

Нереально нарушить закон всемирного тяготения, а сделать разворот реально. Другой вопрос, что предыдущий мэр делал всё для избавления от пробок (а в его понимании = всё для автомобиля), текущий делает всё для красоты (про экономию не слышал). В Вене вон трамвай к метро под землю заезжает, и ничего ни у кого не перевернулось.

 

 

Что по ситуации вообще, то я крайне пофигистичен Я вырос в районе Каховки под звуки гудящих через весь двор 60 и 72 и еле доносящийся через 3 двора стук трамвайных колес, когда оказался на необособленной остановке трамвая, нифига не понимал, что народ стоит на тротуаре, а не посередине Но никаких прелестей именно троллейбуса не вижу... Ну да, экономнее, за то тормознутее.. не нравится мне лишь волюнтаризм Собянина - хочешь снести - выноси на обсуждение, давай доводы, а тут бред какой-то. Олег пишет Сереже, Сережа пишет Олегу, ок, так и сделаем.

 

Народ, что вы так на велики то ополчились? Уж прям основная помеха троллейбусу Вот еще фоточка улицы-мечты трансфанатов (автобусо-трамвайно-троллейбусная совмещенка с велополосой, под ней метротрам ещё), San Francisco, Market Streeet (движение двухстороннее для всех)

Изменено 21 марта, 2016 пользователем неспящий пассажир

[Касым]

http://www.rbc.ru/society/21/03/2016/56effef29a794780cfaa1471

[Chek]

 

 

  Metalian сказал:

Огламуренная Маросейка вызывает тошноту

Ну, у кого-то может и вызывает, а у кого-то не вызывает. 

 

А так из всего списка реально жалко действительно Бульварное. Там троллейбус очень хорошо смотрится и идёт вполне себе со скоростью потока. Касательно всего остального, там либо интервалы адовые, либо маршруты неадекватные, глядишь, может с вводом автобусов может и маршруты изменятся на что-то более востребованное.

[неспящий пассажир]

 

 

  Chek сказал:

А так из всего списка реально жалко действительно Бульварное.

Ну Арбат тоже.. Другой вопрос, чем уж так хуже автобус. Хотя, с адекватностью маршрутов на "конце" Арбата проблема, но всё равно народ активно туда до Кропоткинской ехал, обратно с БиЛ, кто-то даже катался по К.-кольцу.

[AK(Александр)]

  В 21.03.2016 в 20:13, неспящий пассажир сказал:

 

Ну Арбат тоже.. Другой вопрос, чем уж так хуже автобус.А так из всего списка реально жалко действительно Бульварное.

 

 

Кроме всем и так известных вещей, троллейбус транспорт с фишкой, интересный. Автобус - это просто доставка из пункта А в Б, так же уныл и электробус.

[Л.Егор]

Подсчитаем, какие парки будут обслуживать закрытые троллейбусы:

1АП: +27 выходов -27 выходов на 906 =0 выходов

2АП: +43 выхода

3АП: +143 выхода

НАТП: +11 выходов -11 выходов на 884 =0 выходов

5АП: +45 выходов -5 выходов на 243 =40 выходов

ФАТП: +43 выхода

10АП: +22 выхода -11 выходов на 783 -16 выходов на 941 =-5 выходов с 3

11АП: +47 выходов

14АП: +8 выходов -9 выходов на 892 =-1 выход с 844

15АП: +6 выходов -2 выхода на 896 =4 выхода

16АП: +77 выходов

17АП: +4 выхода

 

Из этого ясно, какие парки будут обслуживать закрытые тролли, а какие будут только усиливать местные. 2АП, 3АП, 5АП, ФАТП, 11АП, 16АП будут одновременно выполнять две функции, а 15АП и 17АП только усилят местные, но стоит учесть, что 2АП вливается в НАТП, а 5АП вливается в 15АП, поэтому заменять тролли будут и они.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем Granny Smith

[Касым]

На тээре в разделе статьи подробно с иллюстрациями.

 

Вот Алтаридею придется повозиться весной... Частников пририсовать, троллейбусы стереть. На их месте автобусы изобразить. И издать сразу атлас, ибо тролли в центр не вернут...

[неспящий пассажир]

 

 

  AK(Александр) сказал:

Кроме всем и так известных вещей, троллейбус транспорт с фишкой, интересный. Автобус - это просто доставка из пункта А в Б, так же уныл и электробус.

Ой, да лан уж. Автобусы, они тоже разные И троллейбусы одинаковые - вон на "партнерскром" континенте троллейбус - да хрен его от ЗИУ отличишь(разве что традиционный для США 2 двери и открытая кабина водителя). А вот трамваи с душой, везде с изюминкой.

 

Кстати, по Тверской-Бульварному на 1ке тут днем часов в 12 катался - да там пипец, к Тверской половина сидячих не вышла, по кольцу уж и стоячие пошли, минуты по 2 из-за турникетов грузился. Всё бы хорошо, да односторонний он, назад пошел пешком, т. к. ждать 5 минут 31 троль, который привезет неизвестно куда мне лень.

[om2002]

 

 

  Хлорка сказал:

бульварное останется

В проектной документации обещаний оставить КС нет. Там она просто отдельно от воздушно-кабельных линий не упоминается.

Но ещё интереснее ситуация с Воздвиженкой, где в проекте с одной стороны обещается некая "реконструкция" и "переустройство" КС, а с другой стороны "ликвидация воздушно-кабельных линий (включая кабели «Моссвет» и «Мосгортранс»)".

 См. подробнее: http://bzikoleaks.livejournal.com/44267.html

[Андрюха77rus]

 

 

  неспящий пассажир сказал:

Нереально нарушить закон всемирного тяготения, а сделать разворот реально. Другой вопрос, что предыдущий мэр делал всё для избавления от пробок (а в его понимании = всё для автомобиля), текущий делает всё для красоты (про экономию не слышал). В Вене вон трамвай к метро под землю заезжает, и ничего ни у кого не перевернулось.

Там историческая зона Кремля и никакое ФСО в жисть не даст разрешение на разворотный круг.

 

 

  AK(Александр) сказал:

Главное, все "источники" пишут, что на Активном гражданине народ проголосовал за поректы. Так а где там было указано, что троллейбус снимают? Подсунули проекты, а теперь, мол, сами виноваты.

Вообще ты знаешь я думаю, что люди голосовали не за проекты а все же  за отмену троллейбусов смотрел я сюжет где опрос людей проводили и граждане отвечали, что лучше заменить.

[Chek]

 

 

  Granny Smith сказал:

Подсчитаем, какие парки будут обслуживать закрытые троллейбусы:

Я бы еще отдельно бы обсудил, какими станут новые маршруты, вместо заменяемых троллей, учитывая грядущие изменения в центре (ну как минимум встречная выделенка на Воздвиженке и Моховой). Возможно появление выделенок на Сретенке и Театральном проезде (от Лубянки до Тверской).

 

Мерседесов, кстати, на всех гарантированно не хватит, значит ждём появления голубеньких ЛИАЗов последней поставки.

[Андрюха77rus]

 

 

  Chek сказал:

Возможно появление выделенок на Сретенке и

На Сретенке на вряд ли.

 

 

  Chek сказал:

Мерседесов, кстати, на всех гарантированно не хватит, значит ждём появления голубеньких ЛИАЗов последней поставки.

Да понятное дело не хватит, видимо начнется перетасовка ЛС между парками.

[om2002]

 

 

  Андрюха77rus сказал:

смотрел я сюжет где опрос людей проводили и граждане отвечали, что лучше заменить.

А вы думаете вам по ящику будут показывать сюжеты с мнениями о том, что Ликсутова и Собянина надо за такое решение расстрелять?

 

 

  Chek сказал:

может с вводом автобусов может и маршруты изменятся на что-то более востребованное.

Ага, уже заменили 16-й тролль на "более востребованный" 255-й автобус и дальше побежали заменять...

Изменено 21 марта, 2016 пользователем om2002

[Андрюха77rus]

 

 

  om2002 сказал:

А вы думаете вам по ящику будут показывать сюжеты с мнениями о том, что Ликсутова и Собянина надо за такое решение расстрелять?

Нет там были и мнения за сохранение троллейбуса а Тверскую ждет грандиозная реконструкция миллиард рублей на нее выделен. А вообще мне конечно кажется, что это снятие только начало конца московского троллейбуса.

[om2002]

 

 

  Андрюха77rus сказал:

это снятие только начало конца московского троллейбуса

Конечно, только дети малые тут всерьёз верят в сказочки, что в центре троллейбус грохнут, но зато на окраинах его усилят ибудут холить и леляеть долгие века. Данная чсть троллейбусного погрома - это точка невозврата, после которой в течение нескольких лет, скорее всего, троллейбус постепенно снимут по всему городу. Или может оставят пару-тройку музейно-туристических маршрутов, что был когда-то в Москве такой вид транспорта. Плюс отличный "пример" для регионов.

[Андрюха77rus]

 

 

  om2002 сказал:

Конечно, только дети малые тут всерьёз верят в сказочки, что в центре троллейбус грохнут, но зато на окраинах его усилят ибудут холить и леляеть долгие века. Данная чсть троллейбусного погрома - это точка невозврата, после которой в течение нескольких лет, скорее всего, троллейбус постепенно снимут по всему городу. Или может оставят пару-тройку музейно-туристических маршрутов, что был когда-то в Москве такой вид транспорта. Плюс отличный "пример" для регионов.

Прочитал сегодня в одном комментарии вроде как Собянин когда у себя в Тюмени губернатором был он там троллейбусное движение грохнул. полностью.

[Хлорка]

  В 22.03.2016 в 01:04, Андрюха77rus сказал:

Прочитал сегодня в одном комментарии вроде как Собянин когда у себя в Тюмени губернатором был он там троллейбусное движение грохнул. полностью.

Ну сколько можно уже постить эту чушь?

[неспящий пассажир]

  В 21.03.2016 в 21:50, Андрюха77rus сказал:

 

  неспящий пассажир сказал:

Нереально нарушить закон всемирного тяготения, а сделать разворот реально. Другой вопрос, что предыдущий мэр делал всё для избавления от пробок (а в его понимании = всё для автомобиля), текущий делает всё для красоты (про экономию не слышал). В Вене вон трамвай к метро под землю заезжает, и ничего ни у кого не перевернулось.

Там историческая зона Кремля и никакое ФСО в жисть не даст разрешение на разворотный круг.

ь.

А)Фобия людей от ФСО - не закон всемирного тяготения.

Б)Кремль там достаточно далеко.

В)Исторического там ничего нет, первый раз там все разрушил я Сталин, второй Лужков.

Г)Вовсе не обязательно делать ОРП прямо на Манежной, достаточно U образного разворота и даже обещаемой встречной выделеники.

[Антон Чиграй]

 

 

  om2002 сказал:

ещё интереснее ситуация с Воздвиженкой, где в проекте с одной стороны обещается некая "реконструкция" и "переустройство" КС, а с другой стороны "ликвидация воздушно-кабельных линий (включая кабели «Моссвет» и «Мосгортранс»)".

Ничего интересного, бо контактный провод не должен входить в понятие "воздушно-кабельная линия". То есть, скорее всего, ликвидируют (закопают) всякие фидеры контактной сети.