Московский Железнодорожный Узел

[awdeew]

  В 22.12.2021 в 11:04, Зеркало сказал:

там все давно расширено и сделаны развязки

Показать  

И поэтому всё стоит уже сейчас, без потока с объезда Октябрьского?

 

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 10:57, sai сказал:

Только до Ново-Молоково железку не построили.

Показать  

это понятно, но места для нее там полно и без проблем

 

  В 22.12.2021 в 10:57, sai сказал:

А из построенного полезно было бы запустить электрички в Лыткарино и Дзержинский.

Показать  

совершенно не нужно ни то ни другое прежде всего из-за очень неудачного расположения ЖД в этих городах

[sai]

  В 22.12.2021 в 11:08, Зеркало сказал:

совершенно не нужно ни то ни другое прежде всего из-за очень неудачного расположения ЖД в этих городах

Показать  

А я думаю, что электрички уменьшили бы пробки на дорогах в Лыткарино и Дзержинский.

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 11:07, awdeew сказал:

И поэтому всё стоит уже сейчас, без потока с объезда Октябрьского?

Показать  

вся развязка под мостом стоИт из-за того что закрыт Лыткаринский путепровод, и другого способа попасть на Быковское шоссе сейчас просто нет (ну или через Старую Рязанку, которая по той же причине тоже стоИт)

 

  В 22.12.2021 в 11:15, sai сказал:

А я думаю, что электрички уменьшили бы пробки на дорогах в Лыткарино и Дзержинский.

Показать  

в Дзержинском все нормально, жил я там долгое время и никакой надобности в ЖД не испытывал)) а в Лыткарино тоже будет свободно до Котельников как только поедет Новорязанка по объезду Октябрьского

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[igla]

  В 22.12.2021 в 11:15, Зеркало сказал:

вся развязка под мостом стоИт из-за того что закрыт Лыткаринский путепровод

Показать  

...между Люберцами и МКАД в сторону Москвы???

[awdeew]

  В 22.12.2021 в 11:15, Зеркало сказал:

вся развязка под мостом стоИт из-за того что закрыт Лыткаринский путепровод

Показать  

А на мосту потому что ни в Москву, ни на МКАД уже пропускной сполсобности не хватает.

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 11:19, igla сказал:

...между Люберцами и МКАД в сторону Москвы???

Показать  

нет, там из-за пробки на МКАД (но это уже другая тема)

[awdeew]

  В 22.12.2021 в 11:15, Зеркало сказал:

в Лыткарино тоже будет свободно до Котельников как только поедет Новорязанка по объезду Октябрьского

Показать  

Спорим?

  В 22.12.2021 в 11:21, Зеркало сказал:

там из-за пробки на МКАД (но это уже другая тема)

Показать  

Не знаю для кого она другая, я изначально именно об этом.

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 11:20, awdeew сказал:

А на мосту потому что ни в Москву, ни на МКАД уже пропускной сполсобности не хватает.

Показать  

в обычном режиме там все едет до МКАД

очень много уходит перед Котельниками в сторону Меги, но опять же не сейчас, когда там перед НГ все забито

 

  В 22.12.2021 в 11:21, awdeew сказал:

Не знаю для кого она другая, я изначально именно об этом.

Показать  

да ничего там нет страшного сколько я ни ездил... от Глобуса до МКАД может быстро может медленно, но обычно едет

 

  В 22.12.2021 в 11:21, awdeew сказал:

Спорим?

Показать  

да глянь в Яндекс хоть сейчас, от Лыткарино до Котельников свободно, причем в обе стороны

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[Mazzy]

  В 22.12.2021 в 11:15, Зеркало сказал:

в Лыткарино тоже будет свободно до Котельников как только поедет Новорязанка по объезду Октябрьского

Показать  

Как раз тогда не будет свободно.

 

Свободно сейчас, от Лыткарина  (переезда) до Котельников, как минимум по утрам. Потому что весь трафик держит Октябрьский.

 

В обратную сторону в пик - от жопки до Полной Жопы 

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 11:45, Mazzy сказал:

Свободно сейчас, от Лыткарина  (переезда) до Котельников, как минимум по утрам. Потому что весь трафик держит Октябрьский.

Показать  

я думаю что до Котельников и потом доедешь - там дорогу расширили уже плюс многие уходят в сторону Меги

 

  В 22.12.2021 в 11:45, Mazzy сказал:

В обратную сторону в пик - от жопки до Полной Жопы

Показать  

да это понятно, пока ковырялки не закончатся так и будет(( мне-то щас при отсутствии моста из Москвы на машине даже не жопа а просто пипец(( кстати я так и не пойму собираются его восстанавливать или нет

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[Lopasnensky]

  В 22.12.2021 в 11:08, Зеркало сказал:

это понятно, но места для нее там полно и без проблем

 

совершенно не нужно ни то ни другое прежде всего из-за очень неудачного расположения ЖД в этих городах

Показать  

Не согласен с этим утверждением. А куда прикажешь протянуть в Лыткарино железку чтобы она была удачно расположена и в Дзержинском? Прямо во дворы?Это тебе не травайные пути проложить. Такое уже было кое-где,но народ променял это на личные автовёдра и шайтан-арбы,а поистечении энного количества времени начал сопли распускать по этому поводу,когда всё ушло НАВСЕГДА без возврата.

  В 22.12.2021 в 10:48, Зеркало сказал:

из всего этого имхо реально нужно только в Апаринки, точнее в Ново-Молоково, хотя я туда не езжу совсем)) ибо на данный момент там заселена примерно десятая часть от запланированных человейников, а на дорогах уже жопа несусветная, что там будет дальше вообще трудно представить((

Показать  

Тоже самое что и сейчас,только в сотни раз хуже.

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Lopasnensky

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 12:15, Lopasnensky сказал:

Не согласен с этим утверждением. А куда прикажешь протянуть в Лыткарино железку чтобы она была удачно расположена и в Дзержинском? Прямо во дворы?

Показать  

я и говорю - никуда там ничего не нужно ни тянуть ни запускать

[abr]

  В 22.12.2021 в 12:21, Зеркало сказал:

я и говорю - никуда там ничего не нужно ни тянуть ни запускать

Показать  

Метро там нужно продлить на одну станцию. А дальше пути жд пути до Лыткарино уже есть

[sai]

  В 22.12.2021 в 12:23, abr сказал:

Метро там нужно продлить на одну станцию. А дальше пути жд пути до Лыткарино уже есть

Показать  

Нечего метро в область тянуть. Иначе на Московских станциях в вагон не влезешь. А вот железка пусть из областных городов народ вывозит.

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 12:23, abr сказал:

Метро там нужно продлить на одну станцию. А дальше пути жд пути до Лыткарино уже есть

Показать  

предлагаешь по ним пустить метро?))

[abr]

  В 22.12.2021 в 12:38, Зеркало сказал:

предлагаешь по ним пустить метро?))

Показать  

Продлить метро до развилки линий на Лыткарино и Дзержинский и пустить электрички до Лыткарино и границы Котельников и Дзержинского

[Mazzy]

  В 22.12.2021 в 12:15, Lopasnensky сказал:

народ променял это на личные автовёдра и шайтан-арбы

Показать  

Шайтан-арбы в отсутствие пробок рулили реально. Только дороговаты были для большинства.

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 12:40, abr сказал:

Продлить метро до развилки линий на Лыткарино и Дзержинский и пустить электрички до Лыткарино и границы Котельников и Дзержинского

Показать  

ну ты посмотри как расположены ЖД в Дзержинском и Лыткарино... и там и там для большинства будет необходим все равно автобусный подвоз от ЖД, который еще и стоить будет явно не 10 руб... ну кто так поедет?

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[sai]

  В 22.12.2021 в 13:01, Зеркало сказал:

ну ты посмотри как расположены ЖД в Дзержинском и Лыткарино... и там и там для большинства будет необходим все равно автобусный подвоз от ЖД, который еще и стоить будет явно не 10 руб... ну кто так поедет?

Показать  

А что, в других городах Московской области по ЖД ездят только те, у кого станция в пешей доступности от дома?

[awdeew]

  В 22.12.2021 в 13:01, Зеркало сказал:

и там и там для большинства будет необходим все равно автобусный подвоз от ЖД

Показать  

Да ладно, в Лыткарино самый центр в 1 км от путей и автостанция, а ближайшие дома в 200м.

[Mazzy]

  В 22.12.2021 в 11:53, Зеркало сказал:

я думаю что до Котельников и потом доедешь - там дорогу расширили уже плюс многие уходят в сторону Меги

Показать  

Расширение не помешает встать по всему расширению до МКАДа. И выделенку (кстати, МТДИ запустил голо-сувание по выделенке на М5) там черезжопно делать после того, как дублёры понастроили.

 

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 13:07, sai сказал:

А что, в других городах Московской области по ЖД ездят только те, у кого станция в пешей доступности от дома?

Показать  

если есть автобус, который доезжает до метро за 20 минут, то на нем к ЖД никто не поедет, чтобы по ней потом ехать до того же самого метро

 

  В 22.12.2021 в 13:08, awdeew сказал:

Да ладно, в Лыткарино самый центр в 1 км от путей и автостанция, а ближайшие дома в 200м.

Показать  

в радиусе 1 км от ЖД там только небольшая часть города, до которой к тому же дойдешь только по дорогам, а не напрямую из-за промзоны

[Irbiss]

  В 22.12.2021 в 10:15, awdeew сказал:

А у него его и сейчас нет. Ивантеевка пожизненно будет висеть на Комсомольской, на ЭЗ даже гипотетические шансы есть только у Пушкино и Болшево.

Показать  

 

  В 22.12.2021 в 10:15, awdeew сказал:

Нафига, если оттуда на Комсомольскую прямая электричка, а на ЭЗ надо будет еще делать пересадку по М3?

Показать  

давай эээ ты опишешь всю предлагаемую систему целиком. а то у тебя вечно какие-то новые вводные возникают)

 

  В 22.12.2021 в 10:15, awdeew сказал:

С чего это? Если пересадка на МЦД3 будет удобнее, чем на метро на вокзале, поедет ровно такое же количество.

Показать  

с того, что те, кому относительно пофиг, поедут на прямой электричке до туда, куда она везёт.

 

  В 22.12.2021 в 10:15, awdeew сказал:

Такая же фигня была между Мытищами и Пушкино. Перешили вроде за одни выходные.

Показать  

дольше, емнип. да и между Мытищами и Пушкиным нет национального парка с одной стороны и застройки с другой.

в любом случае, целиком ни одного перегона, где 6 путь можно легко и быстро сделать, как-то не видать.

 

  В 22.12.2021 в 10:15, awdeew сказал:

А почему не раз 15 минут? Или в 12? Или в 20?

Показать  

я описал экстремумы, дальше будет совмещение описанных факторов в разных пропорциях

 

  В 22.12.2021 в 10:15, awdeew сказал:

Бевщина на ЖД ничуть не лучше, чем на автобусах. Можно, но не самый хороший вариант.

Показать  

в метро тоже баевщина? нет бы пустить раз в полчаса поезд с Медведкова на Краснопресненскую

[Mazzy]

  В 22.12.2021 в 13:07, sai сказал:

А что, в других городах Московской области по ЖД ездят только те, у кого станция в пешей доступности от дома?

Показать  

Там ещё и жд выруливает на главный ход от Москвы. Автобусы будут однозначно выигрывать, кроме как случаев Полной Дорожной Жопы.

[Зеркало]

  В 22.12.2021 в 13:13, Mazzy сказал:

Расширение не помешает встать по всему расширению до МКАДа.

Показать  

ну я не думаю что будет все так грустно, надо посмотреть что с утра на той же Горьковке например

[awdeew]

  В 22.12.2021 в 13:15, Irbiss сказал:

давай эээ ты опишешь всю предлагаемую систему целиком. а то у тебя вечно какие-то новые вводные возникают)

Показать  

Я давно пришел к выводу, что оптимально под МЦД 3,5 отдать из имеющихся один путь. Если делать по минимуму, то с несколькими разъездами, если по максимуму, то с еще одним новым путем, который построить либо на всем протяжении, либо на большей части. Ну а пускать на него, естественно, Пушкинские эл-ки или совместно их и Болшевские.

[sai]

  В 22.12.2021 в 13:17, Mazzy сказал:

Там ещё и жд выруливает на главный ход от Москвы.

Показать  

Ну в нынешней конфигурации сети электрички запускать бесполезно. А вот если они будут идти напрямую до Казанки (а для этого нужна реконструкция), то, я думаю, желающие на них поехать найдутся

[awdeew]

  В 22.12.2021 в 13:15, Irbiss сказал:

с того, что те, кому относительно пофиг, поедут на прямой электричке до туда, куда она везёт.

Показать  

Кому относительно пофиг, да. Но они и на пересадку на БКЛ не пошли бы. А речь в этот раз шла именно в этом контексте.

  В 22.12.2021 в 13:15, Irbiss сказал:

между Мытищами и Пушкиным нет национального парка с одной стороны и застройки с другой.

Показать  

Гаражи это не застройка, сносятся одним росчерком пера.

  В 22.12.2021 в 13:15, Irbiss сказал:

в метро тоже баевщина?

Показать  

Будем всерьез сравнивать переход на Китай-городе с переходом Казанский-Ярославский? И время ожидания поезда там и там?

[Ant77]

  В 22.12.2021 в 12:27, sai сказал:

Нечего метро в область тянуть. Иначе на Московских станциях в вагон не влезешь. А вот железка пусть из областных городов народ вывозит.

Показать  

А ничего, что за последние 30 лет метро Москвы возрасло кратно в протяжённости и покрытии территории, тогда как протяжённость  железных дорог в Московской области лишь сократилась с закрытием линий в Пирогово и Дзержинский. Посчитайте процент населения в зоне пешей доступности ж/д станций в ближнем пригороде - сильно удивитесь. И областные города всё больше вывозит не ж/д, а личный автотранспорт, т.к. вариант ехать до ж/д по пробке в ржавой маршрутке, потом на электричке, а потом ещё на метро, и всё это за отдельную плату,  мало кого привлекает. 

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем Ant77