ВСМ Москва - Питер

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Максимум 350 вроде. 

хорошо, 350. 

[Lopasnensky]

6 часов назад, Krendel79 сказал:

 

400 км/ч вообще вроде в мире ни где не ездят на регулярной эксплуатации. Максимум 350 вроде. 

300 максимум по шпалам. 400 это уже на магнитах.

10 часов назад, Krendel79 сказал:

 

Да, ты только что это заметил (ну и ещё ряд ПОльзователей, до которых долго доходит "принципы работы") в "этой стране"? 

     А что, пардон, те же вон мосты во Владике или Крымский не есть некое "экономическое чудо"? Сейчас вон за "Ленский" взялись - крайне сложный проект. 

    А М12, построенная в предельно сжатые сроки в весьма не простых условиях в том числе через Уральские горы? 

    А Орешник? Тьфу Ладно... У меня особых сомнений нет, что если пинок политический сильный и  ускорение задано хорошее, то с распилом, не распилом, матюками с киркой и скрытой помощью от восточных товарищей построят. И даже, вполне возможно и правда родят какой то "инновационный" быстрый состав. 

    При этом на 90/ остальной сети так и будут трястись по деревянным шпалам поезда из середины прошлого века со средней скоростью 60-70 км/ч.

      Так всегда в России было и так, к сожалению, будет. Этим, к сожалению, отличаемся и от Германии и от китайских товарищей, где помимо ВСМ занимаются поднятием скоростей и инфраструктуры на всех ж/д.

 Так то если что я тоже за то чтобы проблемы на ГХ решались более рациональным вложением средств и сил, а если так уж некуда девать лишние деньги - лучше бы развязывали бы узлы на южном направлении - дополнительные пути, участок Елец - Воронеж, электрофикация Мичуринск - Ртищево, на которую забили болт (денег нет). Ага, нет у них... 

    

В Германии и в Китае целые институты разработки скоростного движения присутствуют,а у нас не сегодня завтра тот же ВНИИЖТ на Щербинке закроют нахерЪ ради оленеводских человейников. А сколько мелких заводов и НИИ просрали которые работали на ж/д? Тоже позакрывали все. Я не думаю что в том же Китае ломали одно чтобы на этом же месте построить другое,ибо старое не по фэньшую было. Как вон,в Желдоре-сломали вокзал нормальный и построили многомиллиардное гамно,на которые можно было 22-е стрелки уложить по всей станции. 

Изменено 2 сентября пользователем Lopasnensky

[Mixalblch]

9 часов назад, Krendel79 сказал:

400 км/ч вообще вроде в мире ни где не ездят на регулярной эксплуатации. Максимум 350 вроде. 

Заметь, 350 - это максимум, а не средняя скорость. И достигается она не по щучьему велению. Поезда, наверное, должны пройти определённое развитие, доработку, допиливание. А потом можно кукарекать про "Питер за 2 часа"

[igla]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Заметь, 350 - это максимум, а не средняя скорость.

Вообще-то максимум по рельсам был 515. И п/с после этого не развалился

[Krendel79]

9 часов назад, Mixalblch сказал:

Заметь, 350 - это максимум, а не средняя скорость. И достигается она не по щучьему велению. Поезда, наверное, должны пройти определённое развитие, доработку, допиливание. А потом можно кукарекать про "Питер за 2 часа"

 

Тут вон опять про ВСМ в Пекин вспомнили... 

[Mixalblch]

41 минуту назад, Krendel79 сказал:

Тут вон опять про ВСМ в Пекин вспомнили... 

Ну на эмоциях, понятно

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Mixalblch сказал:

Ну на эмоциях, понятно

да не, это протокол. надо же какую-нибудь аллегорию ляпнуть

[Lopasnensky]

10 часов назад, igla сказал:

Вообще-то максимум по рельсам был 515. И п/с после этого не развалился

Потому что эту скорость поддерживало полсотни рыл и ПОЛНАЯ остановка движения на том участке. 

[igla]

если мне не изменяет склероз, они до этой скорости разогнались на аналоге нашего участка Белореченская - Майкоп. Но при постоянной работе полсотни рыл будут обслуживать не один поезд, а все

[Антон Чиграй]

3 минуты назад, igla сказал:

если мне не изменяет склероз, они до этой скорости разогнались на аналоге нашего участка Белореченская - Майкоп

Истинно так. Причём бают, что там ещё затяжной уклон 25 тысячных, ес-сно ребятки по нему вниз катились. Напряжение задрали, натяжение контактного провода задрали (надо будет поменять раньше времени - и хрен с ним), путь вылизали, голову аэродинамическим обвесом обвесили, и так далее, и так далее, причем делали это всё не ВСМщики даже, а их аналог ВНИИЖТ чуть ли не в полном составе.

[Krendel79]

4 часа назад, Mixalblch сказал:

Ну на эмоциях, понятно

 

Тем не менее, если посмотреть историю, проект этот лет 10 назад появился, и да, китайцы определенный интерес имеют, а уж какие они проекты делают - видно и так. Так что есть шансы отличные от 0.

   Хотя и я скажу, что это бредятина скорее. 

    Но тем смешнее читать комментари и стоны про расходы на "Метеор".

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

тем смешнее читать комментари и стоны про расходы на "Метеор".

был бы метеор таким же информационным шумом, как всм - хрен бы с ним. так ведь нет...

 

ну и да, наличие одной херни совершенно не означает, что надо непременно завести другую.

[Mixalblch]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Тем не менее, если посмотреть историю, проект этот лет 10 назад появился, и да, китайцы определенный интерес имеют,

Имеют, отличный от нашего. "Один пояс - один путь". Им важнее возить грузы на запад. Остальное - информационный шум.

И ещё. Появился проект 10 лет назад. Где телодвижения? ВэСэМэ строится на Восток? 

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Но тем смешнее читать комментари и стоны про расходы на "Метеор".

Здесь можно ПОяснить? Чьи расходы? Какой Метеор?

[Фыва Цукен]

ой, граждане, давайте тут про метеор не будем. 

[sai]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ой, граждане, давайте тут про метеор не будем. 

А почему не будем? Это ведь тоже ВСМ - водный скоростной метеор.

[Фыва Цукен]

метеоризм в каждой теме - нежелательно 

[Lopasnensky]

5 часов назад, Антон Чиграй сказал:

Истинно так. Причём бают, что там ещё затяжной уклон 25 тысячных, ес-сно ребятки по нему вниз катились. Напряжение задрали, натяжение контактного провода задрали (надо будет поменять раньше времени - и хрен с ним), путь вылизали, голову аэродинамическим обвесом обвесили, и так далее, и так далее, причем делали это всё не ВСМщики даже, а их аналог ВНИИЖТ чуть ли не в полном составе.

Там в том знаменитом видео даже слепым глазом было видно что он под уклон в конце пошёл,да и сам ТЖВ выглядел не тем ТЖВ,которые у них там по линиям ездят.

[Володя13401]

В 02.09.2025 в 19:05, Lopasnensky сказал:

300 максимум по шпалам. 400 это уже на магнитах.

У французского TGV рекорд на обычных рельсах и шпалах 515,3 км/ч. Поставлен, кстати, в 1990 году.

[Krendel79]

В 03.09.2025 в 13:25, Mixalblch сказал:

 

Здесь можно ПОяснить? Чьи расходы? Какой Метеор?

 

Ну загляни в тему про водный транспорт. У некоторых активных членов форума из секты КХТУ очень ПОдгорает от того, что где то ездят несчастные 2-3 рейса Метеора, где граждане не оплачивают по себестоимости билеты и это не посильным бременем ложится на плечи государства или там местных бюджетов. И именно из за этого, а не из-за каких то других расходов государства у данных граждан резко дорожает бутылка и батон в ближайшей "Пятерочке". Поэтому они требуют отменить все Метеоры и всех пересадить на Маршрутки. 

 

В 03.09.2025 в 14:33, sai сказал:

А почему не будем? Это ведь тоже ВСМ - водный скоростной метеор.

 

Вот чем нравится НТ форум там люди ПОзитвные. А тут словно Костя всех перекусал - одни старперы брюзжание и оППозиционеры, мать их...

      Они там обсуждали ВСМ в Питер еще тогда, когда это не было мейнстримом. Сейчас же, когда даже старперы на ФОТ начали принимать ВСМ в Питер в плане "стадии принятия", там уже обсуждают ВСМ в Пекин! Причём предлагают даже ещё более смелые варианты - типа тоннеля для ВСМ Москва - Пекин, который если его пробурить насквозь будет короче магистрали по земле.

 

Изменено 17 часов назад пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

опять метеоризм пошёл

[Корзухин А.]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Вот чем нравится НТ форум там люди ПОзитвные.

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

там уже обсуждают ВСМ в Пекин! Причём предлагают даже ещё более смелые варианты - типа тоннеля для ВСМ Москва - Пекин, который если его пробурить насквозь будет короче магистрали по земле.

Оттого и ПОзитивные, что пишут из определённых заведений.

Всё же таблеточки, укольчики ПОмогают . Ну и свободного времени для фантазий - вагон.

 

Изменено 15 часов назад пользователем Корзухин А.

[Зеркало]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

У некоторых активных членов форума из секты КХТУ очень ПОдгорает от того, что где то ездят несчастные 2-3 рейса Метеора, где граждане не оплачивают по себестоимости билеты и это не посильным бременем ложится на плечи государства или там местных бюджетов.

я думаю вертолет из Малаховки или Лобни в центр Москвы тоже не ляжет непосильным бременем на бюджет Москвы, пролоббируешь?))

[Mazzy]

Из Малаховым или Лобни КХТУ, а у завода метеоров компетенции надо сохранять, для этого его надо обеспечивать работой. 

[Корзухин А.]

8 минут назад, Mazzy сказал:

а у завода метеоров компетенции надо сохранять, для этого его надо обеспечивать работой. 

А корПОрацию Миля с золотым вертолётом у проходной, не надо?

 

[Mazzy]

А им есть куда пристраивать продукцию. 

[Корзухин А.]

51 минуту назад, Mazzy сказал:

А им есть куда пристраивать продукцию. 

Ну, как ты видишь, и у "мирного населения" есть запросы на возрождение мультимодальных вертолётных перевозок.

(Там это, никаких ПОручений от ССС не было ещё по этому ПОводу?)

 

Изменено 13 часов назад пользователем Корзухин А.

[Krendel79]

10 часов назад, Корзухин А. сказал:

 

Оттого и ПОзитивные, что пишут из определённых заведений.

Всё же таблеточки, укольчики ПОмогают . Ну и свободного времени для фантазий - вагон.

 

 

Ты знаешь, складывается впечатление что тут таких граждан как раз больше.

    

10 часов назад, Зеркало сказал:

я думаю вертолет из Малаховки или Лобни в центр Москвы тоже не ляжет непосильным бременем на бюджет Москвы, пролоббируешь?))

 

Ну... При СССР были вот вертолётные рейсы, в часности  по моему из Аэровокзала в аэропорту и вряд ли по себестоимости. 

[Путевой Объездчик]

10 часов назад, Зеркало сказал:

я думаю вертолет из Малаховки или Лобни в центр Москвы тоже не ляжет непосильным бременем на бюджет Москвы, пролоббируешь?))

Мне кажется, с точки зрения сюжета для фантастики тоннель из Москвы в Пекин намного интереснее. Хотя, если заменить Малаховку на Рублёвку и ввернуть в сюжет побольше любовных нюней (или нюнь?), то определённому сорту читательниц зайдёт. Тем более, у нас тут свой спец по подобным романам имеется…

13 часов назад, Krendel79 сказал:

Они там обсуждали ВСМ в Питер еще тогда, когда это не было мейнстримом.

А я помню, как тут обсуждались Ласточки в Кострому, когда их ещё в помине не было. КХТУуууууу!!! Ночного поезда достаточно! Есть автобусы из Ярославля! На мои карточки меньше упадёт! Однако…

[Krendel79]

49 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

 

А я помню, как тут обсуждались Ласточки в Кострому, когда их ещё в помине не было. КХТУуууууу!!! Ночного поезда достаточно! Есть автобусы из Ярославля! На мои карточки меньше упадёт! Однако…

 

И про Иваново также было. По моему даже Лёша что то из серии писал "Туда уже все давно привыкли ездить на автобусах, а кто уж так боится пробок доедет с пересадкой во Владимире".

    Скорее уж обсуждаемая ВСМ в отличие от разовых Ласточек и Метеоров (куда действительно вбухнут миллиарды и триллионы) как то ещё может повлиять на инфляцию и тому что кому то там меньше капнет на карточку. 

    Но всё равно я лично не в штыки воспринимаю данный проект, так как во первых это опыт, который потом можно распространить и на другие направления (где сейчас чуть ли не скорости 19 века), во вторых в любом случае положительно скажется на сообщении Москва - СПб в виде разгрузке ГХ. 

    Да, можно было бы сделать всё бюджетнее и рациональнее. Но во всяком случае всё лучше чем бордюринг, списание миллиардных долгов партнерам и прочие сомнительные акции с которых мы ни прямо, ни косвенно вообще никакой пользы не имеем. 

[Фыва Цукен]

33 минуты назад, Krendel79 сказал:

 лучше чем

в очередной раз повторю, что одна хрень ни в коем случае не оправдывает другую.