МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

  В 07.12.2021 в 12:54, portenos сказал:

Технически возможно Казанское и Ярославское направления соединить через Митьковскую ветку

Показать  

нахрен.

[Irbiss]

  В 07.12.2021 в 12:59, BeetleJuice сказал:

Она с ними справляется плохо.

Показать  

и как пригороду поможет соединение Казанки и Ярославки через Митьковку, интересно?

[BeetleJuice]

Потреплют всякими соединениями, может чего путнего и выйдет.

[Зеркало]

  В 07.12.2021 в 12:59, BeetleJuice сказал:

Она с ними справляется плохо.

Показать  

лично меня как жителя пригорода все устраивает

 

  В 07.12.2021 в 13:16, BeetleJuice сказал:

Потреплют всякими соединениями, может чего путнего и выйдет.

Показать  

правильно, создадим себе трудности чтобы потом их успешно преодолевать))

Изменено 7 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 13:38, Зеркало сказал:

лично меня как жителя пригорода все устраивает

Показать  

Ну и прекрасно.

Что тебя устраивает больше: Это?

 

Или это?

[Зеркало]

  В 07.12.2021 в 13:42, BeetleJuice сказал:

Что тебя устраивает больше: Это?

Показать  

я тебе уже говорил что "этого" в Раменском всего два вагона (долго выискивал?), а есть ли такие в других депо я вообще не знаю

и ЭД4М (а тем более ЭП2Д) как пригород меня устраивает гораздо больше чем всякая орнитология

Изменено 7 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 13:53, Зеркало сказал:

я тебе уже говорил что "этого" в Раменском всего два вагона

Показать  

Ага, спасибо что хоть эти есть.

Потому что часто и этого нет - вместо 11 вагонов приезжает 9.

[Зеркало]

  В 07.12.2021 в 13:54, BeetleJuice сказал:

Потому что часто и этого нет - вместо 11 вагонов приезжает 9.

Показать  

даже в 9 вагонах ЭД4М сидений будет значительно больше чем в 11-вагонной Иволге

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 14:01, Зеркало сказал:

даже в 9 вагонах ЭД4М сидений будет значительно больше

Показать  

Какая разница сколько там сидений, если туда просто заходить страшно.

Весь этот ЖД-пригород - позорище на теле Москвы.

 

Пригородные автобусы на Садовод выглядят и то цивильнее.

Изменено 7 декабря, 2021 пользователем BeetleJuice

[abr]

  В 07.12.2021 в 13:42, BeetleJuice сказал:

Ну и прекрасно.

Что тебя устраивает больше: Это?

 

Или это?

Показать  

Больше всего меня не устраивают веера рядом с вокзалами из-за которых электрички тащатся, как черепахи. И объезды вокзалов непонятно где, из-за чего нормально не пересядешь меня тоже не устраивают.

[Зеркало]

  В 07.12.2021 в 14:12, BeetleJuice сказал:

Какая разница сколько там сидений, если туда просто заходить страшно.

Весь этот ЖД-пригород - позорище на теле Москвы.

 

Пригородные автобусы на Садовод выглядят и то цивильнее.

Показать  

вам шашечки или ехать?))

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 14:40, Зеркало сказал:

вам шашечки или ехать?))

Показать  

Мне ехать.

Но бомжевозки для этого не годятся.

[Зеркало]

  В 07.12.2021 в 14:58, BeetleJuice сказал:

Мне ехать.

Но бомжевозки для этого не годятся.

Показать  

а скотовозки (Иволги) годятся?))

и зачем в них вообще сиденья вставили - столько народу можно было бы стоя упаковать))

Изменено 7 декабря, 2021 пользователем Зеркало

[Mixalblch]

  В 07.12.2021 в 15:21, Зеркало сказал:

столько народу можно было бы стоя упаковать))

Показать  

Штабелями можно

[Irbiss]

  В 07.12.2021 в 13:42, BeetleJuice сказал:

Что тебя устраивает больше:

Показать  

вот это:

[awdeew]

У вас спор религиозный. Иволгу при желании можно упаковать сиденьями 3+3. И с ЭД снять тоже.

[Фыва Цукен]

  В 07.12.2021 в 15:46, awdeew сказал:

У вас спор религиозный. Иволгу при желании можно упаковать сиденьями 3+3. И с ЭД снять тоже.

Показать  

ну дык это ж делать надо. а имеются в виду действующие модели. 

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 15:21, Зеркало сказал:

а скотовозки (Иволги) годятся?))

Показать  

И скотовозки не годятся. Особенно в компоновке с фото где сидения 2+1 и в коленки соседа. 

[Maxx]

Годится вот это, Ласточка с курско-рижского диаметра

[Irbiss]

  В 07.12.2021 в 15:46, awdeew сказал:

У вас спор религиозный. Иволгу при желании можно упаковать сиденьями 3+3. И с ЭД снять тоже.

Показать  

ну так мы не про экстерьер говорим, а про наиболее распространённую компоновку салона.

 

  В 07.12.2021 в 16:19, Maxx сказал:

Годится вот это, Ласточка с курско-рижского диаметра

Показать  

для Курка и тем более Рижки пойдёт, на Ярославке - я предпочту не очень удобно сидеть в ЭД4М, чем стоять в Ласточке.

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 17:49, Irbiss сказал:

на Ярославке - я предпочту не очень удобно сидеть в ЭД4М, чем стоять в Ласточке.

Показать  

Опыт Ленинградского направления говорит об обратном. 
Там народ готов стоять в Ласточке за двойную цену, чем ездить в бомжевозках. 

Да и бомжевозок там уже мало осталось. И не сказать что МТППК в убытках сидит от своих щедрот - комфортный подвижной состав для пассажиров. 
 

 

И потом, если увеличить парность - то и стоять не придётся. 
 

Проблемы со скотовозностью для простых людей там, где прослеживается цепочка ЦППК - ТрансМашХолдинг - Ликсутов. 

Изменено 7 декабря, 2021 пользователем BeetleJuice

[Elektroborman]

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

Опыт Ленинградского направления говорит об обратном. 
Там народ готов стоять в Ласточке за двойную цену, чем ездить в бомжевощках. 

Показать  

Но при этом приехать значительно быстрее. А половина рейсов поостановочных электричек там тоже выполняется Ласточками.

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

И потом, если увеличить парность - то и стоять не придётся. 

Показать  

В пиковые часы - только на участках с весьма невысоким пассажиропотоком.

[Irbiss]

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

Опыт Ленинградского направления говорит об обратном. 
Там народ готов стоять в Ласточке за двойную цену, чем ездить в бомжевозках. 

Показать  

пожалуйста, против обслуживания Ласточками экспрессов издалека, как на Ленинградке, вообще ничего не имею.

 

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

И потом, если увеличить парность - то и стоять не придётся. 

Показать  

осталось всего ничего - переделать блокировку, чтобы можно было ездить раз в три минуты.

[Maxx]

  В 07.12.2021 в 18:48, Irbiss сказал:

пожалуйста, против обслуживания Ласточками экспрессов издалека, как на Ленинградке, вообще ничего не имею.

 

осталось всего ничего - переделать блокировку, чтобы можно было ездить раз в три минуты.

Показать  

На Ярославке даже раз в 5 минут ездить по медленным путям не умеют, у них теперь с 5 главными путями объёмы движения такие же, как с 4 путями в 1989 году, эффективные менеджеры.

[igla]

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

Там народ готов стоять в Ласточке за двойную цену, чем ездить в бомжевозках. 

Показать  

ты не забывай, что помимо двойной цены там и скорость двойная. А т.н. бомжевозки на 60% теперь те же ласточки

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

И не сказать что МТППК в убытках сидит от своих щедрот - комфортный подвижной состав для пассажиров. 

Показать  

Судя по тому, что исчезли бравурные релизы о прибыльном пригородном транспорте, таки в убытках.

 

[Зеркало]

  В 07.12.2021 в 19:38, Maxx сказал:

На Ярославке даже раз в 5 минут ездить по медленным путям не умеют, у них теперь с 5 главными путями объёмы движения такие же, как с 4 путями в 1989 году, эффективные менеджеры.

Показать  

только не надо забывать что в 1989 при 4-минутном интервале опаздывало вдрызг почти все, и не только на Ярославке))

[BeetleJuice]

  В 07.12.2021 в 20:16, igla сказал:

Судя по тому, что исчезли бравурные релизы о прибыльном пригородном транспорте, таки в убытках.

Показать  

Судить лучше по каким-нибудь годовым отчетам и прочим документам. Тогда разговор мог бы получиться более содержательным. 

[igla]

  В 07.12.2021 в 21:22, BeetleJuice сказал:

удить лучше по каким-нибудь годовым отчетам и прочим документам. Тогда разговор мог бы получиться более содержательным. 

Показать  

Нивапрос

  Цитата

По итогам 2020 года пассажиропоток компании снизился на 28,1% к уровню 2019 года и составил 44,4 млн. человек. Снижение наиболее заметно в сегменте скоростных пригородных поездов «Ласточка» – на 34,8%. В поездах 6000-й нумерации пассажиропоток упал на 25,3 %. Пассажирооборот снизился на 30,7% – с 2 404 до 1 665 млн. пасс.-км. Убытки компании по итогам 2020 года составили 1,025 млрд. рублей.

Показать  

В 19-м году была прибыль 1,285 млрд. р.

[Elektroborman]

  В 07.12.2021 в 18:36, BeetleJuice сказал:

Да и бомжевозок там уже мало осталось. И не сказать что МТППК в убытках сидит от своих щедрот - комфортный подвижной состав для пассажиров. 

Показать  

Помимо собственно цитаты выше из отчета МТППК, аренда Ласточки при ставках МЖД стоит примерно в 2,5 раза выше, чем ЭД/ЭП.

У МТППК только Ленинградка, с хорошим пассажиропотоком, что обусловлено большим населением, а также пробочностью М10 и дороговизной М11 в пределах области. Кроме того, очень популярны экспрессы, а при 160 км/ч они дают существенное снижение времени пути для пассажира, чем привлекательны, а еще и поездо-километр становится дешевле - меньше затраты человеко-часов на 1 км, больше рейсов за сутки.

А у ЦППК есть Рижское, Белорусское и Киевское направления с не такой большой населенностью, кроме того, есть ветки в Электрогорск, Красноармейск, есть беспросветное БМК, также на участках восточнее Шатуры, южнее Ожерелья тоже низкая населенность составов. Севернее Дмитрова на Дубну и Савелово, подозреваю, средняя населенность электричек тоже не очень. 

Поэтому, хотите типа нано-технологичного ПС во всяких Черустях - платите деньги из областного бюджета, это вопрос нескольких млрд руб в год. Предлагаю поднять отчет ЦППК год за 2014, когда у них почти не было собственного ПС, строчку расходов "аренда электропоездов с экипажами" умножить на 2,5 и посмотреть, что будет с балансом 😉

Я даже пока не ставлю вопрос, как трафик Горьковки или Ярославки вывозить 10-вагонными ластами.

Изменено 8 декабря, 2021 пользователем Elektroborman

[Ant77]

  В 07.12.2021 в 17:49, Irbiss сказал:

для Курка и тем более Рижки пойдёт, на Ярославке - я предпочту не очень удобно сидеть в ЭД4М, чем стоять в Ласточке.

Показать  

Ярославка тоже разная. На маршруте Александров-Москва или Болшево-Мытищи предпочтения в ПС будут отличаться, думаю. И постановка вопроса стоять в Ласточке/сидеть в ЭД4М не очень верная, т.к. количество сидячих мест там отличается несильно. А стоять в Ласточка всяко комфортнее, чем стоять в тамбуре ЭД4М, особенно летом. А в жару, думаю, любой согласился бы постоять в Ласточке взамен прилипания к дерматину в ЭДхе)