Нумерация маршрутов

[Касым]

3 минуты назад, maverik сказал:

http://fotobus.msk.ru/photo/1851759/
Фото плохое, но буква П видна явно.
После перевода т13 на электробусы лично я П не видел.

Вот об том и речь. Когда кто-то говорит, что что-то есть, но нет подтверждения, я останусь на старых позициях. Не подтверждено - значит нет. Где пруфы?

[RingEN]

В 27.04.2021 в 23:18, jd1721797 сказал:

Вот об том и речь. Когда кто-то говорит, что что-то есть, но нет подтверждения, я останусь на старых позициях. Не подтверждено - значит нет. Где пруфы?

А зачем вам пруфы? Официального названия таких маршрутов всё равно нет. А чего написать на ЭМУ - да какая разница?

Тем более, на остановочных пунктах такие маршруты всё равно обозначаются под своим стандартным номером. Съездите на метро "Сокол" и полюбуйтесь на Т42, который там есть.

[03142]

Т42 же не ходит до Сокола и не ходил никогда. Только до Динамо.

[Касым]

3 минуты назад, 03142 сказал:

Т42 же не ходит до Сокола и не ходил никогда. Только до Динамо.

Как бы ходит прямо сейчас. Расписания на пасс3 есть )))) Увы, таковы электробусные реалии

[RingEN]

42 минуты назад, 03142 сказал:

Т42 же не ходит до Сокола и не ходил никогда. Только до Динамо.

Маршрутно нет. Но из парка/в парк ходит.

Там даже трафареты висят.

На "Соколе", насколько помню: "Т42 - м.Динамо" (или может "Петровский парк").

 

Речь тут о другом шла. Что на трафарете не написано никаких пресловутых Т42п, а просто Т42.

[Касым]

17 минут назад, RingEN сказал:

Маршрутно нет. Но из парка/в парк ходит.

Там даже трафареты висят.

На "Соколе", насколько помню: "Т42 - м.Динамо" (или может "Петровский парк").

 

Речь тут о другом шла. Что на трафарете не написано никаких пресловутых Т42п, а просто Т42.

На остановочных трафаретах никаких П нет, а на эму они точно есть у м17, т34, 266, т78, т83 и скорее всего есть и у т42 тоже...

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем jd1721797

[Молодой гой]

Видел позавчера лиаз у м. Народное Ополчение с ЭМУ т*5п в сторону Бора. * - не разглядел цифру. Пара пассажиров было в салоне.

[Касым]

Если только т65п. Но на пассе3, откуда эти П вычисляются, у него вообще никаких парковых нету.

[Даня Баев]

В 16.12.2020 в 13:47, Никита Мишин сказал:

Там идея в том, чтобы запилить ряд "магистральных" маршрутов на базе нынешних, а остальное спихнуть в диапазон районных. Мне ещё очень нравится идея цветового кодирования маршрутов (в том числе на ЭМУ, что бред), при том что линии метро по цветам ему обозначать не нравится, их якобы слишком много и люди будут путаться. Хотя Баев в принципе тот ещё персонаж, я за него много чего сказать имею и в основном матом.

Взять все мои слова и перевернуть их верх дном — браво
1. К цветам претензия, что маршруты и линии метро — разные сущности. Нельзя одним цветом обозначать параллельные линии, а учитывая, что маршруты наземки не созданы для дублирования метро — тем более. Цвета должны быть такими, чтобы на общей схеме метро и магистральных автобусов, человек мог быстро все считать
2. По поводу маршрутов у меня никаких предложений нет, это не вопрос моей компетенции)
3. Я тоже ругаться умею))

[Gleb72442]

О, здравствуйте! Что привело вас на форум, к нам сюда?

[Никита Мишин]

1 час назад, Даня Баев сказал:

Взять все мои слова и перевернуть их верх дном — браво

О, какие люди на нашем ФОТе. Однако, здравствуйте)

1 час назад, Даня Баев сказал:

1. К цветам претензия, что маршруты и линии метро — разные сущности. Нельзя одним цветом обозначать параллельные линии, а учитывая, что маршруты наземки не созданы для дублирования метро — тем более. Цвета должны быть такими, чтобы на общей схеме метро и магистральных автобусов, человек мог быстро все считать

Идеи взять и поменять принцип обозначения с цветов на номера ты  высказывал. Правда тот чат ты снёс уже достаточно давно. По поводу схемы Магистрали - боюсь тут проблема не в цветах, а в мешанине в центре, вызванной заворачиванием всего и вся к КГ. Что-то в центре схемы считывается отвратительно, особенно "social" и "high-frequency" маршруты. Красиво, но пользоваться этим неудобно до ужаса.

Плюс идея с цветовым кодированием на ЭМУ из концепции, впрочем за это где-то тут был недавно спор.

По поводу дублирования метро НОТом - смотря что им считать.

 

1 час назад, Даня Баев сказал:

По поводу маршрутов у меня никаких предложений нет, это не вопрос моей компетенции)

И слава Богу Я писал за нумерацию из концепции, а это - таки твоя работа.

[Даня Баев]

13 минут назад, Никита Мишин сказал:

Я писал за нумерацию из концепции, а это - таки твоя работа

Если читать внимательно, то можно заметить, что концепция опирается на какую-то сеть в будущем, она не предполагает изменения номеров просто так)
 

14 минут назад, Никита Мишин сказал:

О, какие люди на нашем ФОТе. Однако, здравствуйте)

узнал про этот сайт буквально часа 2 назад

 

15 минут назад, Никита Мишин сказал:

По поводу схемы Магистрали

ну не я же ее рисую) я давно выступаю за принцип 1 маршрут = 1 цвет, при этом эти цвета могу совпадать иногда, главно чтобы это было сведено до минимума. Основа — парижская схема и их настройка табло, в этом плане Париж мне очень нравится

Логика такая: 
подходишь к схеме > находишь маршрут условно 86/желтый > находишь этот желтый 86 далее везде на табло, в мобильном приложении и на самой схеме

Это примерно как номера линий метро, которые дополняют сегодня цвета в метро, но не заменяют, только в этой логике цвет дополняет, а номер — главный

 

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Даня Баев сказал:

Основа — парижская схема и их настройка табло, в этом плане Париж мне очень нравится

В свете "любви к Парижам" - предусматривает ли подобная цветовая концепция полную замену монохромных табло на закупленном за последние годы подвижном составе "Мосгортранса" и за чей счёт?

 

[Даня Баев]

4 минуты назад, Корзухин А. сказал:

полную замену монохромных табло

Открою тайну — табло умеют в цвета, а вот ПО (великая транстелематика) — пока нет
Мои коллеги работают над этим, и дела там хорошо. Просто нужно подождать несколько месяцев 

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Даня Баев сказал:

Открою тайну — табло умеют в цвета, а вот ПО (великая транстелематика) — пока нет

Открою тайну - на данный момент они конечную не всегда показывают, либо только хвостик последних букв виднеется (на 6213.65 обратите внимание).

А уж боковые табло на электробусах и новых поставках - это "чёрный квадрат Малевича".

Но вы - рассчитывайте

 

Изменено 5 мая, 2021 пользователем Корзухин А.

[Никита Мишин]

6 минут назад, Даня Баев сказал:

Если читать внимательно, то можно заметить, что концепция опирается на какую-то сеть в будущем, она не предполагает изменения номеров просто так

Если внимательно подумать на тему сети НОТ в Москве, то можно заметить что в существенных переменах оно и не нуждается. А идея деления маршрутов на магистральные и прочие с нынешней политикой ДТ вполне может закончиться тем, что всем кроме М-маршрутов пользоваться будет невозможно. Впрочем это уже не к тебе претензия.

12 минут назад, Даня Баев сказал:

Основа — парижская схема и их настройка табло, в этом плане Париж мне очень нравится

Насколько оно будет видимым - вопрос. По моему опыту пользования НОТ, наилучшая видимость - оранжевый номер на черном фоне, остальное видно хуже, особенно при настройках табло по типу RATP, где теряется не только видимость, но и яркость + контраст.

21 минуту назад, Даня Баев сказал:

Логика такая: 
подходишь к схеме > находишь маршрут условно 86/желтый > находишь этот желтый 86 далее везде на табло, в мобильном приложении и на самой схеме

В центре - да, может быть удобно, хотя и с нюансами. А вот зачем это на окраинах - вопрос. Там уже есть удобная и привычная жителям нумерация, случайных людей там минимум.

[Антон Чиграй]

12 часов назад, Даня Баев сказал:

ну не я же ее рисую) я давно выступаю за принцип 1 маршрут = 1 цвет, при этом эти цвета могу совпадать иногда, главно чтобы это было сведено до минимума. Основа — парижская схема и их настройка табло, в этом плане Париж мне очень нравится

Логика такая: 
подходишь к схеме > находишь маршрут условно 86/желтый > находишь этот желтый 86 далее везде на табло, в мобильном приложении и на самой схеме

Это примерно как номера линий метро, которые дополняют сегодня цвета в метро, но не заменяют, только в этой логике цвет дополняет, а номер — главный

Причём уже сейчас в метро видно, что количество линий не позволяет покрасить каждую в такой цвет, который каждый пассажир сможет однозначно определить и назвать. А на наземном транспорте, где на одной остановке маршрутов может быть больше, чем линий во всём метро, раскрашивание всего и вся закончится в лучшем случае профанацией, а в худшем - путаницей. Поэтому раскрашивание нужно изначально ограничивать, используя его для выделения каких-то особых малочисленных маршрутов.

[Никита Мишин]

20 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Причём уже сейчас в метро видно, что количество линий не позволяет покрасить каждую в такой цвет, который каждый пассажир сможет однозначно определить и назвать.

На одной фэнтезийной лебедевской схеме была пара идей на этот счёт. Например использовать сочетание 'цвет+белый'.

[Irbiss]

насчёт "п"-шек - вчера видел т72п до Каховской.

[Даня Баев]

3 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Причём уже сейчас в метро видно, что количество линий не позволяет покрасить каждую в такой цвет

Именно поэтому новая навигация подразумевает переход на номера линий, а не названия. 
Не желтая линия, а первый диаметр 

Но схемы эе рисовать все равно нужно? Именно для этого и нужны цвета. Или вам нравится, когда рисуют все трамваи одним цветом? По-моему, это ужасно)

[AleksandrSHCH]

52 минуты назад, Даня Баев сказал:

Но схемы эе рисовать все равно нужно? Именно для этого и нужны цвета. Или вам нравится, когда рисуют все трамваи одним цветом? По-моему, это ужасно)

50 оттенков голубого?

КАК можно изобразить на карте десятки и сотни маршрутов разными цветами?

 

[Altaridey]

18 часов назад, Даня Баев сказал:

узнал про этот сайт буквально часа 2 назад

Ну здрасьте, я тебе про ФОТ ещё полгода-год назад писал у тебя в чате канала

[Юрий А]

50 минут назад, AleksandrSHCH сказал:

50 оттенков голубого?

КАК можно изобразить на карте десятки и сотни маршрутов разными цветами?

Помню где-то в 90-е такая попытка уже была: на остановках стали появляться схемы, на которых каждый маршрут был нарисован отдельной линией со своим цветом. Выглядело абсолютно нечитаемо.

[Василий Фрескин]

Если ограничить количество оттенков наиболее яркими и исполнимыми в типографии, можно попытаться найти оптимальное решение этой задачи о раскраске.

[Никита Мишин]

Только что, Василий Фрескин сказал:

Если ограничить количество оттенков наиболее яркими и исполнимыми в типографии, можно попытаться найти оптимальное решение этой задачи о раскраске.

А оно вообще надо?

[Василий Фрескин]

Я не говорю про "надо-не надо", я говорю о том, что математически эту задачу можно решить.

[Никита Мишин]

1 час назад, AleksandrSHCH сказал:

КАК можно изобразить на карте десятки и сотни маршрутов разными цветами?

Мне больше интересно как это сделать читабельным в принципе. Схемы маршрутов автобусных парков в салоне были нечитабельными совершенно.

1 минуту назад, Василий Фрескин сказал:

Я не говорю про "надо-не надо", я говорю о том, что математически эту задачу можно решить.

Да решить при большом желании можно вообще всё что угодно.

[Василий Фрескин]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Схемы маршрутов автобусных парков в салоне были нечитабельными совершенно.

Смотря, какие. Авторства Марьяновича весьма хороши были.

[Чебурашка]

Только что, Никита Мишин сказал:

Мне больше интересно как это сделать читабельным в принципе. Схемы маршрутов автобусных парков в салоне были нечитабельными совершенно.

Из такими делают нарочно. 6 и 17 парк свои схемы делали на листе А4 горизонтальной ориентации и клеили в лучшем случае на стекло, а чаще выше окна. 

[AleksandrSHCH]

4 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Если ограничить количество оттенков наиболее яркими и исполнимыми в типографии, можно попытаться найти оптимальное решение этой задачи о раскраске.

Попробуй раскрасить все маршруты транспорта, проходящие по улице Свободы.