Хордовые сообщения на севере Москвы

[Higre]

1 час назад, Серп сказал:

195 -нужный маршрут именно в том виде в котором есть.  То что он не загружен две последние остановки к м.ВДНХ-ни о чем не говорит. Есть маршруты с длинным оттягивающим разворотом-на который также тратится бензин и что с того?

А говоришь - я такой умный тут магистральщиков лечу😁На самом деле из всех этих примеров понятно, что цель - не сгенерировать новое, а порезать и изуродовать старое.

Что-то новое типа того же 587 может появиться только как побочный продукт.

[Руслан Московский]

3 часа назад, Серп сказал:

Я описал то что есть. Что значит оставить? А межрайонные связи между Ростокино и Свиблово куда денутся? На чем ул. Докукина будет добираться до м.Ботанический сад а Ростокинская -Бажова -Малахитовая -до МЦК Ботанический сад?  

195 -нужный маршрут именно в том виде в котором есть.  То что он не загружен две последние остановки к м.ВДНХ-ни о чем не говорит. Есть маршруты с длинным оттягивающим разворотом-на который также тратится бензин и что с того?

Я и предложил сохранить указанные тобой связи, но ещё и в двустороннем сообщении. 

 

Если маршрут давно работает, это не значит, что он нужный. Для меня очень страннен вот этот заезд в одну сторону. Связь ВДНХ - Малахитовая/Ростокинская одностороняя (как обратно, на 56?, но тогда и от метро в целом можно доехать на 56/496). Связь Малахитовая - БотСад односторонняя, как людям от МЦК до Малахитовой ехать? 

2 часа назад, Higre сказал:

А говоришь - я такой умный тут магистральщиков лечу😁На самом деле из всех этих примеров понятно, что цель - не сгенерировать новое, а порезать и изуродовать старое.

Не изуродовать. А вылечить текущие уродства. 

2 часа назад, Higre сказал:

Что-то новое типа того же 587 может появиться только как побочный продукт.

Сейчас из-за острой нехватки всего скорее соглашусь. Но плодить 100500 социальников совсем не хочется. Если и делать новый маршрут, то с нормальными интервалами

[Серп]

8 минут назад, Александр Московский сказал:

 Связь Малахитовая - БотСад односторонняя, как людям от МЦК до Малахитовой ехать? 

 

Едут на 195 от метро\МЦК "Ботанический сад" до остановки улица Докукина, далее-пешком. 

[Руслан Московский]

1 час назад, Серп сказал:

Едут на 195 от метро\МЦК "Ботанический сад" до остановки улица Докукина, далее-пешком. 

Хотя бы так. Но это не норм, как по мне. Транспорт должен работать в двустороннем сообщении

[Серп]

10 минут назад, Александр Московский сказал:

Хотя бы так. Но это не норм, как по мне. Транспорт должен работать в двустороннем сообщении

Я писал в Дептранс после того как в 2016 году была упразднена маршрутка 195м платформа Яуза -метро Ботанический сад о пуске компенсирующего упразднение маршрутки автобусного маршрута "платформа Яуза" -"метро Ботанический сад" по улице Докукина.  Получил отписку.

[Дмитрий Касаткин]

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Связь БотСад односторонняя, как людям от МЦК до Малахитовой ехать? 

На 603-м.

Изменено 18 сентября, 2023 пользователем Дмитрий Касаткин

[Corennoy]

284 с сегодняшнего дня усилили до 12-14 минут в час пик вместо 19. И ещё на 173 расписание поменялось (не знаю, связано ли с перетасовками в САО или нет), но поскольку я скрин старого не делал, не могу точно сказать, сняли ли один выход или нет.

[portenos]

1 час назад, Александр Московский сказал:

Если маршрут давно работает, это не значит, что он нужный. Для меня очень страннен вот этот заезд в одну сторону. Связь ВДНХ - Малахитовая/Ростокинская одностороняя (как обратно, на 56?, но тогда и от метро в целом можно доехать на 56/496). Связь Малахитовая - БотСад односторонняя, как людям от МЦК до Малахитовой ехать? 

Мвлахитовую лучше к Ростокино привязать

[Dozenazer]

20 часов назад, Некиш сказал:

то есть на Бестужева ты ратуешь за сохранение всех маршрутов, а Санникова хочешь лишить?

Ну кстати, половина моих одноклассников с Отрадной ездила в 962 школу именно на 628, но это весьма специфическая связь, которую я бы, впрочем, оставил, в отличие от 98 на Санникова, который идёт лишь в одну сторону.

[Dozenazer]

22 часа назад, Некиш сказал:

то есть на Бестужева ты ратуешь за сохранение всех маршрутов

Кстати, ты невнимательно читаешь. Я предложил убрать С6 с Бестужевых ради подвоза Каргопольской улицы к метро Отрадное. К тому же, если сделать остановку около Вкусвилла (у начала 17 дома), то можно переманить дополнительно пассажиров, которые идут до метро/едут до Владыкино/идут до Декабристов на автобус/идут на Санникова (все возможные варианты уехать с окрестных дворов).

22 часа назад, Некиш сказал:

571 станция Ховрино - станция Бескудниково

Честно, можно. Вопрос в конечных на длинном маршруте.

 

22 часа назад, Некиш сказал:

516  ст. Ховрино - Талдомская ул. - метро "Яхромская" - новая эстакада у ст. Бескудниково - Инженерная ул. - Алтуфьевское шоссе - ул. Декабристов - метро "Отрадное" - ул. Хачатуряна - Отрадная ул. - Олонецкая ул. - метро "Ботанический сад" - Снежная ул. - метро "Свиблово" - Кольская ул. Ивовая ул. (обр. Вересковая ул.) - инсититут Пути

Дикое дублирование 637 получается, учитывая, что его ни в коем случае трогать нельзя, ни по интервалам, ни по трассе. Да, я бы одобрил маршрут с Декабристов через путепровод, но будем реалистами.

До Института Пути неясно, на какой поток нужен маршрут, хотя 183 напрашивается на укорачивание (а где брать к/ст?)

22 часа назад, Некиш сказал:

588 МЦК Ростокино - пр. Серебрякова - ул. Амундсена (обр. пр. Нансена) - метро "Свиблово" - Кольская ул. - Заповедная ул. - Северный бульв. - ул. Бестужевых - ул. Декабристов - метро "Отрадное" - ул. Декабристов - Сельскохозяйственная ул.- метро "Ботанический сад"

Больше крюков богу крюков. Маршрут будет в лучшем случае ходить, как 628 сейчас.

 

22 часа назад, Некиш сказал:

447 Осташковская ул. - метро "Медведково" - пр. Шокальского - пр. Дежнёва - Северный бульв. - метро "Отрадное" - ул. Хачатуряна - новый проезд под Савёловской ж.д. - Дмитровское шоссе - Новослободская ул. - Самотечная пл.  (вернём связь Полярной ул. и Лесной)

Последнее предложение объясняет весь идиотизм идеи без лишних слов. Полагаю, Осташковская тоже не резиновая.

 

22 часа назад, Некиш сказал:

562   односторонним движением: Лазорьевый пр. -  пр. Русанова - метро "Свиблово" - 2-ой Ботанический пр. - пр. Серебрякова -  ул.Амундсена - метро "Свиблово" - пр. Русанова - Лазорьевый пр.

Единственное решение, к которому можно прислушаться, но желательнее пустить маршрут на 1-2 МК по Уржумской с непосредственным подвозом, трасса обсуждаема (я вообще не понимаю обустройства поликлиник в Свиблово).

22 часа назад, Некиш сказал:

185 пл. Лосинностровская - ул. Коминтерна своим маршрутом, далее по ул. лётчика Бабушкина к МЦК Ростокино

Молодец, на один подвозной маршрут из двух меньше стало от Коминтерна к Свиблово.

[Некиш]

2 часа назад, Dozenazer сказал:

Я предложил убрать С6 с Бестужевых ради подвоза Каргопольской улицы к метро Отрадное.

предлагаешь избавиться от социального маршрута - молодец! и подвоз к метро, Каргопольская в шаговой доступности

2 часа назад, Dozenazer сказал:

Дикое дублирование 637 получается, учитывая, что его ни в коем случае трогать нельзя, ни по интервалам, ни по трассе. Да, я бы одобрил маршрут с Декабристов через путепровод, но будем реалистами.

До Института Пути неясно, на какой поток нужен маршрут, хотя 183 напрашивается на укорачивание (а где брать к/ст?)

.Он замена 571, а не 637. 637 скорее всего будет делать заезд к ст. Бескудниково или вообще обрываться там. А с Инженерной должен быть прямой маршрут. 
Инженерная к Биберевской улице получит прямую связь - и 637 на нынешнем участке от Инженерной до метро Биберево менее будет актуальным. наверняка что-ту пустят прямое. 

На Институт Пути - это сохранение связи Отрадное и Свиблово вместо 628 и предложен в качество разворота. Вариант объединение с 176 - это большой маршрут

2 часа назад, Dozenazer сказал:

Больше крюков богу крюков.

других вариантов улиц нет. 124 тебе нравится.

 

2 часа назад, Dozenazer сказал:

Полагаю, Осташковская тоже не резиновая.

578 метро Верхние Лихоборы - Дмитровское ш. - Пяловская ул. - платф. Моссельмаш - ул. Ивана Сусанина - ул. 800-летия Москвы - метро Яхромская - Инженерная ул. - Бибиревская ул.  (будет прямой проезд в обе  от Инженерной ул. к Бибиревской ул.) - метро Бибирево - ул. Плещеева - Широкая ул. - Метро Медведково- Осташковская ул .

зарядка в 7 а/п и избавимся от идиотизма, что 167 катается к платф Лианозово 167 и 278 отмена
И не очень понятно как будет: сохранится ли поворот с Бибиревской на Алтуфьевское шоссе - или будет через разворот у нынешней поликлиники

2 часа назад, Dozenazer сказал:

на один подвозной маршрут из двух меньше стало от Коминтерна к Свиблово

а ты разницу со вторым маршрутом улавливаешь? сильно отличаются? Там всю жизнь ходил один маршрут - то 185 делали заезд на Русанова, а потом его отменили и сделали туда 176. 176 - это  значально по сути 185к

 

Изменено 18 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Dozenazer]

7 часов назад, Некиш сказал:

предлагаешь избавиться от социального маршрута - молодец

ты даже не разобрался, кого и куда он возит. на своих трёх машинах он зачастую поддерживает районные интервалы, на 4 вообще станет отлично.

возить Бестужевых ко всем поликлиникам района (107, 165 взрослые и 44 со 110 детская) и 803 в состоянии.

7 часов назад, Некиш сказал:

и подвоз к метро, Каргопольская в шаговой доступности

там от приличной части домов километр идти, это для тебя шаговая доступность? тогда откуда столько людей ездит с Бестужевых, что набирается поток на ОБК раз в 12 минут, и это при лучшей конфигурации 124 маршрута, которая была за последние лет 10? крюком С6 почти никто не пользуется, так как идти столько же, хотя маршрут очень быстро ездит.

 

8 часов назад, Некиш сказал:

Он замена 571, а не 637

так и прочитаем, очередной длинный социальник

 

8 часов назад, Некиш сказал:

637 скорее всего будет делать заезд к ст. Бескудниково или вообще обрываться там.

На Бибирево зарядки, на Владыкино они заняты 33, 53 и 353.

 

8 часов назад, Некиш сказал:

наверняка что-ту пустят прямое. 

857 хватит

 

8 часов назад, Некиш сказал:

167 и 278 отмена

ты как дубнинскую на севере вывозить собираешься, умник?

 

8 часов назад, Некиш сказал:

 

8 часов назад, Некиш сказал:

а ты разницу со вторым маршрутом улавливаешь? сильно отличаются?

 

От Коминтерна до Свиблово ноль разницы, ещё и 185 раз в 20 минут ходит, 176 раз в 12.

[Некиш]

34 минуты назад, Dozenazer сказал:

умник?

Ты переходишь на хамство. Переставай хамить. Идиотизм, умник.... сидит тут и разбирает маршруты - тебе отвечают. От Бестужева до метро Отрадное не может  дойти.  124 ему подавай - пешком !!!

39 минут назад, Dozenazer сказал:

это для тебя шаговая доступность?

Почитай нормативы, составитель маршрутов! Конечно, за километр желающие не идти, а ехать - будут. И много. Бесспорно Удобно, когда ты выходишь и сразу автобус, который сразу к метро.

[Касым]

Только что, Некиш сказал:

Ты переходишь на хамство. Переставай хамить. Идиотизм, умник.... сидит тут и разбирает маршруты - тебе отвечают. От Бестужева до метро Отрадное не может  дойти.  124 ему подавай - пешком !!!

Я ходил пешком от Бестужевых до метро очень много раз, у меня там мадам жила. Далеко. Маршруты туда нужны, более того, необходимы. Но нормальные, с вменяемыми интервалами. Я почему туда пешком ходил? Дождаться призраков 71 и 124 было невозможно. Вопрос был не в том, что быстрее дойти, а в том, что автобуса можно ждать год. Если будет уверенность, что автобус сейчас приедет - будет и поток, и всё.

[Некиш]

1 час назад, Dozenazer сказал:

даже не разобрался

С хамлом разбираться нечего - понятно С6 тебе не интересен. Вот 124....

49 минут назад, Касым сказал:

Если будет уверенность, что автобус сейчас приедет - будет и поток, и всё.

Я ответил выше - я не спорю, что удобно, когда автобус рядом. Но не так далеко и смотря куда. Там нужен по хорошему один маршрут с 10-15 минутными интервалами вполне подойдёт. Вообще изначальная идея там 160 кольцевых - она оправдана

1 час назад, Dozenazer сказал:

ты как дубнинскую на севере вывозить собираешься

Такие как ты, а их много - будут ездить к метро Лианозово,  чтобы посадить свою попу в более свободном вагоне (или попытаться успеть) , так как они не  способны долго ходить, стоять

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Некиш]

14 минут назад, Касым сказал:

Маршруты туда нужны, более того, необходимы

там ещё сложность - неудобно Римского-Корсакова переходить, бульварная улица - они могут ездить от метро на любом автобусе - 71, 124, 238, а обратно уже выходить только на Бестужевых. Там по хорошему нужно одностороннее кольцо. Там очень хитро в этом вопросе

1 час назад, Dozenazer сказал:

857 хватит

 

конечно, здесь 857 хватит. Нечего ехать с Речного Вокзала на какую-то там станцию Бескудниково и они дойдут в случае чего пешком от ближайшей остановки. Равно как нечего иметь маршрут от Медведково до Ленинградского направления - есть 928 и хватит. Зачем маршруты на Инженерной и так много - пусть станцией Бескудниково. Они там сильные и пусть по лесенкам бегают. Главное к Бестужева 124 ходил - вот туи мы не дойдём

[Некиш]

1 час назад, Dozenazer сказал:

На Бибирево зарядки, на Владыкино они заняты 33, 53 и 353.

всё меняется и зарядки, как говорится, не вечны. Установить могут их и в новых местах. И они при желании начинают гонять по всему городу. Теперь будет вариант и через новый прокол поехать

1 час назад, Dozenazer сказал:

От Коминтерна до Свиблово ноль разницы

значит, вполне один маршрут сойдёт, как раньше. 185 раньше намного лучше ходил и на ОБК. его, видимо, угробили пробки на Серебрякова

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Хлорка]

3 часа назад, Dozenazer сказал:

километр идти, это для тебя шаговая доступность

В московских реалиях - да

По крайней мере гарантированно дойдешь за 10 минут, нежели ждать хз сколько автобус

А то может сломаться, закосить.... 

[sai]

В 18.09.2023 в 13:39, Александр Московский сказал:

Для меня очень страннен вот этот заезд в одну сторону.

Подозреваю, что этот заезд 195 появился из-за отсутствия левого поворота с проспекта Мира на Докукина.

[Dozenazer]

1 минуту назад, sai сказал:

Подозреваю, что этот заезд 195 появился из-за отсутствия левого поворота с проспекта Мира на Докукина.

Но неужели нельзя проехать по Бажова или вообще развернуться на дублёре?

[Дмитрий Касаткин]

4 минуты назад, sai сказал:

Подозреваю, что этот заезд 195 появился из-за отсутствия левого поворота с проспекта Мира на Докукина.

Поворот там раньше был, да и шоссе было совсем узким. Но заезд этот ввели очень давно, причём судя по http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-195.htm изначально только в вечерние часы "пик". Возможно 56-й не справлялся (а тогда там ЗиЛ-158 ходили) и заезд 195-му добавили по жалобам жителей городка Моссовета.

[Dozenazer]

Что по 628, то я бы его плечо Отрадное-Свиблово объединил со 185 до Лося, если сделают маршрут на МК до поликлиники на Уржумской. В идеале бы трассу просто Снежная-Нансена-Уржумская-Енисейская-Новый Берингов-Снежная, либо обратным кольцом (кстати, как вообще обедает 847?)

Плечо 628 Ясный-Заповедная-Кольская-Свиблово развернуть через несчастные Нансена и Амундсена.

Под вопросом то, ездит ли кто-нибудь с Ботанического сада непосредственно на эти улицы, учитывая постоянные пробки там.

[Серп]

Из-за отсутствия левого поворота, можно было бы направлять оттянутым разворотом под мостом через Яузу.  Сколько я себя помню, в 1980 е 195 шел по ул.Бажова , потом заезд углубили, как сейчас есть.

Самое интересное, что  управа предлагала и для 789 заезд на Бажова сделать, но было отказано .

[Higre]

4 минуты назад, Dozenazer сказал:

Что по 628, то я бы его плечо Отрадное-Свиблово объединил со 185 до Лося, если сделают маршрут на МК до поликлиники на Уржумской

Я смотрю у некоторых к Ясному прям личная неприязнь.

Может оставить там один маршрут кракозябрами до Бабушкинской с интервалом в час? Жителей Ясного не жалко (с)

[Серп]

20 минут назад, Higre сказал:

Я смотрю у некоторых к Ясному прям личная неприязнь.

Может оставить там один маршрут кракозябрами до Бабушкинской с интервалом в час? Жителей Ясного не жалко (с)

Они считают, что жителям Ясного только до метро надо. К МЦК "Ботанический сад" -совсем не надо, обойдутся или с пересадкой доедут.

[Дмитрий Касаткин]

26 минут назад, Серп сказал:

Из-за отсутствия левого поворота, можно было бы направлять оттянутым разворотом под мостом через Яузу.

Первоначально он так и ходил.

 

26 минут назад, Серп сказал:

Сколько я себя помню, в 1980 е 195 шел по ул.Бажова

Да, он шёл с проспекта Мира вниз по дублёру к Яузе, дальше вверх по Малахитовой, затем по восточной стороне Бажова, по Ростокинской, под прямым углом пересекал проспект Мира и уходил на Докукина. Но изначально получается заезд в городок был как у 56-го: с проспекта Мира на Ростокинскую, дальше у кинотеатра "Север" на западную сторону Бажова, а потом 56-й сворачивал на Малахитовую вверх, а 195-й - на Малахитовую вниз, под путепровод и на Докукина. Зачем трассу 195-го в городке развернули в обратную сторону - не совсем понятно, но возможно ради остановки "Улица Бажова" (её в обратную сторону не было) и остановки которая была в середине Бажова у молочного магазина на ныне перекрытой восточной её части.

 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Дмитрий Касаткин

[Dozenazer]

7 минут назад, Серп сказал:

Они считают, что жителям Ясного только до метро надо. К МЦК "Ботанический сад" -совсем не надо, обойдутся или с пересадкой доедут.

Если кого-то не устраивает, то можно сделать 628 Ясный-Ботанический сад. Я как-то живу всю жизнь с 71, который почти всегда ходил раз в иногда, и выполняет примерно те же функции подвоза к МЦК и КРЛ. 

В Отрадном почему-то часто спрашивают (раза два в год точно наблюдаю), как проехать до Медведково, часто не уточняя, куда именно. Казалось бы, есть 71, но его не дождёшься, что ставит меня в тупик по поводу того, что отвечать спрашивающему.

[Серп]

14 минут назад, Дмитрий Касаткин сказал:

Первоначально он так и ходил.

 

Да, он шёл с проспекта Мира вниз по дублёру к Яузе, дальше вверх по Малахитовой, затем по восточной стороне Бажова, по Ростокинской, под прямым углом пересекал проспект Мира и уходил на Докукина. Но изначально получается заезд в городок был как у 56-го: с проспекта Мира на Ростокинскую, дальше у кинотеатра "Север" на западную сторону Бажова, а потом 56-й сворачивал на Малахитовую вверх, а 195-й - на Малахитовую вниз, под путепровод и на Докукина. Зачем трассу 195-го в городке развернули в обратную сторону - не совсем понятно, но возможно ради остановки "Улица Бажова" (её в обратную сторону не было) и остановки которая была в середине Бажова у молочного магазина на ныне перекрытой восточной её части.

 

Это я все помню. А развернули трассу 195 в обратную сторону в тот момент, когда закрыли сквозной проезд через проспект Мира с Ростокинской на улицу Докукина. В итоге получилось, что боковой проезд проспекта Мира в сторону центра, 195 должен был проезжать два раза, при заезде в городок, и при выезде из городка. Чтобы этого избежать, направление движения маршрута 195 по городку было изменено.

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Серп

[EasyMan]

В очень далекое время в городке Моссовета было какое то предприятие. При чем оно работало в три смены. А квартиры от этого предприятия давали как раз на Русанова. Даже до 90-х были "ночные рейсы" 195, что бы сотрудников довозить до дома. 

[Higre]

2 минуты назад, Dozenazer сказал:

Если кого-то не устраивает, то можно сделать 628 Ясный-Ботанический сад

Так ты же предложил 628 с Ясного убрать и перенаправить на Лось?

3 минуты назад, Dozenazer сказал:

Я как-то живу всю жизнь с 71, который почти всегда ходил раз в иногда, и выполняет примерно те же функции подвоза к МЦК и КРЛ. 

Если речь об Отрадном, то в нём почти везде метро в пешей доступности, чего Ясному никогда не светит. Но на 71 ездить до КРЛ даже без учёта его интервалов - это мощно.