Районы, не имевшие прямой связи с метро.

[Аккорд1970]

Даже конечная называлась, строительство МГУ. 

[Л.Егор]

Калужское шоссе дальше Вороново и ЛМС до присоединения к Москве не имело прямой связи с метро, как и Варшавское шоссе дальше Подольска. Потому что тогда всё на Подольск было завязано. А вот Калужка до Вороново уже тогда обслуживалась 500-ми маршрутами Мосгортранса (но вглубь Троицка ходили МТАшные 398 и 433, и чисто областные 17, 24, 33, 60).

Изменено 16 часов назад пользователем Л.Егор

[Дон Корлеоне]

3 часа назад, Л.Егор сказал:

Калужское шоссе дальше Вороново и ЛМС до присоединения к Москве не имело прямой связи с метро, как и Варшавское шоссе дальше Подольска. Потому что тогда всё на Подольск было завязано. А вот Калужка до Вороново уже тогда обслуживалась 500-ми маршрутами Мосгортранса (но вглубь Троицка ходили МТАшные 398 и 433, и чисто областные 17, 24, 33, 60).

А почему оно должно было иметь прямую связь с метро, если тогда это была Московская область (да даже если бы была Москва)? Прямые пригородные автобусы МГТ тогда ходили по Калужке только потому, что у МТА не было парка в тех местах, а Подольская автоколнна и так была загружена другими маршрутами.

Вот например Видное когда-то было Москвой в 60-х годах и Видновское АТП насколько я знаю, было филиалом 9 а/п и автобусы московские ходили (интересно по каким тарифам, скорее всего пригородным как и в Зеленоград в те годы).

Потом все это обратно в область ушло.

К 00-м годам Видновское АТП стало одним из худших в области, и его сдали в аренду Рандам.

Теперь восстанавливают все это.

[Касым]

Тут нужно отмотать лет на 50 назад и спросить знатоков истории, а что именно вызвало в своё время запуск 508 именно в Вороново? 512 в дом отдыха? 515 в Армейский? 531 в Пахру? Только ли ядерный институт Троицка? Если бы он, то ехало бы до него, но почему дальше? Так далеко московские больше никуда не ездили, значит был в этом иной тайный смысл...

Изменено 13 часов назад пользователем Касым

[Higre]

10 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Видное когда-то было Москвой в 60-х годах

Видное (точнее только его часть) дважды входило в Москву и дважды из неё выходило.

 

11 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

9 а/п

1. 9 тогда ещё не существовало.

[Л.Егор]

 

1 час назад, Дон Корлеоне сказал:

Прямые пригородные автобусы МГТ тогда ходили по Калужке только потому, что у МТА не было парка в тех местах, а Подольская автоколнна и так была загружена другими маршрутами.

Ещё 12АП был в МГТ, поэтому Красногорск обслуживался московскими автобусами. Открывался он как филиал 5АП.

 

Какие уголки ТиНАО ещё раньше не имели прямой связи с метро? Могу вспомнить Боровское шоссе после Внуково-3. Крюк через Троицк я бы прямой связью не назвал. За 11 лет в составе Москвы метро пришло к 526 раньше, чем был пущен маршрут до Юго-Западной/Саларьево/Рассказовки.

Изменено 12 часов назад пользователем Л.Егор

[Дон Корлеоне]

47 минут назад, Higre сказал:

Видное (точнее только его часть) дважды входило в Москву и дважды из неё выходило.

 

Я бы вообще все что за МКАД (типа Жулебино, Новой Москвы, Северного  ) убрал в МО, но перед этим надо объединить Москву и МО в один регион.

[Касым]

Только что, Дон Корлеоне сказал:

Я бы вообще все что за МКАД (типа Жулебино, Новой Москвы, Северного  ) убрал в МО, но перед этим надо объединить Москву и МО в один регион.

Не забудь свой Дзержинский тоже отовсюду нах... убрать )))

[Дон Корлеоне]

1 минуту назад, Касым сказал:

Не забудь свой Дзержинский тоже отовсюду нах... убрать )))

Он и так уже часть Люберец как и Желдор часть Балашихи.

Чему большинство жителей не рады.

Хотя как раз Дзержинский имеет неплохую связь с метро и все на социале, маршруток теперь тут нет: Люблино, Котельники, Кузьминки, Алма-Атинская + МЦД Люберцы. Вот только в часы пик часто битком ходят, машин у МТА не хватает.

[AE777]

10 hours ago, Касым said:

Тут нужно отмотать лет на 50 назад и спросить знатоков истории, а что именно вызвало в своё время запуск 508 именно в Вороново? 512 в дом отдыха? 515 в Армейский? 531 в Пахру? Только ли ядерный институт Троицка? Если бы он, то ехало бы до него, но почему дальше? Так далеко московские больше никуда не ездили, значит был в этом иной тайный смысл...

Ну вот в Вороново есть санаторий, который в те времена принадлежал Госплану СССР. То есть маршрут был пущен не столько для жителей Вороново, сколько для работников Госплана

 

[Дон Корлеоне]

23 минуты назад, AE777 сказал:

Ну вот в Вороново есть санаторий, который в те времена принадлежал Госплану СССР. То есть маршрут был пущен не столько для жителей Вороново, сколько для работников Госплана

 

Какая разница, кто возил бы сотрудников Госплана, МГТ или МТА?

 

Если кто скажет, что мол у сотрудников Госплана был в большинстве случаев московский проездной, то я скажу что там был пригородный тариф, и московские проездные не действовали.

 

Причина не в этом. На Калужке за МКАД правктически все автобусы обслуживались МГТ за редким исключением (вроде один или два МТА было).

10 часов назад, Higre сказал:

Видное (точнее только его часть) дважды входило в Москву и дважды из неё выходило.

 

 

Какая часть? Только восточнее ж.д. (основная часть), Расторгуево (западнее ж.д.) не входило?

 

К слову вспомнилось что Крюково (западная часть Зеленограда теперь) гораздо позже присоединили к Москве, чем основную часть Зеленограда.

Изменено 2 часа назад пользователем Дон Корлеоне

[Дон Корлеоне]

И вообще интересно, с какой целью Зеленоград с самого начала создания города (или не самого?) включили в Москву.

Ведь другие города в ближнем Подмосковье, где были высокотехнологичные производства (позже стали называть наукоград) типа Фрязино, Реутов, Дзержинский, Жуковский, Троицк в Москву не включали.

Изменено 2 часа назад пользователем Дон Корлеоне

[AE777]

10 minutes ago, Дон Корлеоне said:

Какая разница, кто возил бы сотрудников Госплана, МГТ или МТА?

Мособлпассажиртранс  появился позже, и ему постепенно передавали маршруты, на которых преобладали областные пассажиры. Маршруты для москвичей оставались в МГТ

2 minutes ago, Дон Корлеоне said:

И вообще интересно, с какой целью Зеленоград с самого начала создания города (или не самого?) включили в Москву.

Ведь другие города в ближнем Подмосковье, где были высокотехнологичные производства (позже стали называть наукоград) типа Фрязино, Реутов, Дзержинский, Жуковский, Троицк в Москву не включали.

В Зеленоград должны были переехать москвичи, а отказаться от московской прописки мало кто согласился бы. 

Вероятно, другие наукограды заселялись преимущественно жителями других регионов 

[Higre]

10 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Причина не в этом. На Калужке за МКАД правктически все автобусы обслуживались МГТ за редким исключением (вроде один или два МТА было).

Подозреваю, что действительно дело в том, что практически на всех остальных шоссе в каждом городе была своя автобаза, а на Калужке до 1970-х и городов не было. Парадоксально, что по итогам ей повезло больше всех.

 

12 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Какая часть? Только восточнее ж.д. (основная часть), Расторгуево (западнее ж.д.) не входило?

Расторгуево в то время не входило в Видное. А при первом вхождении в Москву само Видное ограничивалось деревней и тремя посёлками, построенными для обслуживания МКГЗ. Примерно там, куда сейчас ездит 6.

 

2 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

И вообще интересно, с какой целью Зеленоград с самого начала создания города (или не самого?) включили в Москву.

Ведь другие города в ближнем Подмосковье, где были высокотехнологичные производства (позже стали называть наукоград) типа Фрязино, Реутов, Дзержинский, Жуковский, Троицк в Москву не включали.

Была программа постройки с нуля городов в составе Москвы, в которых можно было развивать производство и куда можно было переселять из коммуналок. Реализовали только Зеленоград, по каким-то причинам больше ничего не стали строить.

На момент основания Зеленоград был областью.

[Дон Корлеоне]

3 минуты назад, AE777 сказал:

Мособлпассажиртранс  появился позже, и ему постепенно передавали маршруты, на которых преобладали областные пассажиры. Маршруты для москвичей оставались в МГТ

В Зеленоград должны были переехать москвичи, а отказаться от московской прописки мало кто согласился бы. 

Вероятно, другие наукограды заселялись преимущественно жителями других регионов 

 

1. Откуда было известно, с московской или областной пропиской на каких маршрутах преобладали пассажиры? Такого и сейчас не определить (хотя... по персонифицированным картам сейчас в принципе можно)

 

2. Другие наукограды (и не только наукограды) заселялись и москвичами в том числе. Слышал (и даже некоторых лично знал), что многим москвичам предлагали квартиры в ближнем Подмосковье с увеличением метража, либо кооперативы. Многие переезжали еще тогда в те же наукограды в Подмосковье, когда устраивались на работу там.

14 минут назад, AE777 сказал:

В Зеленоград должны были переехать москвичи, а отказаться от московской прописки мало кто согласился бы. 

 

А какие плюшки в ТЕ годы давала московская прописка перед областной?

 

Сейчас я вижу только две плюшки - повышенная минимальная пенсия (именно минимальная. Если ты проработал хотя бы лет 20 на должности с з/п больше уборщицы, у тебя уже будет не минимальная и тогда без разницы где ты прописан. Многие думают, что в Москве якобы всем пенсионерам какую-то надбавку платят, но это не так.)

И вторая плюшка всякие программы типа Московское долголетие и т.п. Но и в области есть подобные программы.

[AE777]

11 minutes ago, Дон Корлеоне said:

1. Откуда было известно, с московской или областной пропиской на каких маршрутах преобладали пассажиры? Такого и сейчас не определить (хотя... по персонифицированным картам сейчас в принципе можно)

Для большинства маршрутов это было очевидно. Если маршрут связывает областной город с Москвой, значит областные. И для того же 508 тоже очевидно 

14 minutes ago, Дон Корлеоне said:

2. Другие наукограды (и не только наукограды) заселялись и москвичами в том числе. Слышал (и даже некоторых лично знал), что многим москвичам предлагали квартиры в ближнем Подмосковье с увеличением метража, либо кооперативы. Многие переезжали еще тогда в те же наукограды в Подмосковье, когда устраивались на работу там.

Про другие не знаю, а в случае с Зеленоградом надо было, чтобы уже сформировавшиеся в Москве научные коллективы переехали туда без особых потерь. Поэтому и улучшение жилищных условий, конечно, и сохранение московской прописки

16 minutes ago, Дон Корлеоне said:

А какие плюшки в ТЕ годы давала московская прописка перед областной?

Возможность жить в Москве - в городе, в котором лучше снабжение. Без прописки и в поликлинику не смог бы ходить. Только экстренную медпомощь получил бы

[Дон Корлеоне]

11 минут назад, AE777 сказал:

Возможность жить в Москве - в городе, в котором лучше снабжение. Без прописки и в поликлинику не смог бы ходить. Только экстренную медпомощь получил бы

 

Слышал, что в наукоградах снабжение было по московским нормам. Мало того кое-где в наличии были и такие товары, которых обычно не было в самой Москве. И что из Москвы ездили за таким в тот же Реутов или даже в Авиагородок Домодедово (тогда это было Востряково. Там тоже по московским нормам снабжение было, в отличие от города Домодедово. Сейчас это микрорайон города Домодедово)

[AE777]

1 minute ago, Дон Корлеоне said:

Слышал, что в наукоградах снабжение было по московским нормам.

Да. Но если нет московской прописки, человек оставался привязанным к этому моногороду и этому работодателю навсегда. Он не мог вернуться жить в Москву. А из Зеленограда мог (конечно, при условии, что есть родственники, которые его пропишут). 

7 minutes ago, Дон Корлеоне said:

И что из Москвы ездили за таким в тот же Реутов

Про Реутов не верю. Жил недалеко от него, был прямой автобус (509), но ни разу о таком не слышал