Арбатско-Покровская и Филевская линия ММ

[Корзухин А.]

6 минут назад, OlegSS сказал:

Сейчас переход с Кунцевской БКЛ неудачный (как и сама станция)

Станция БКЛ - неудачная, а вот с переходом там всё очень даже неплохо. По сравнению с пресловутыми Вернадкой и Воронцовской.

[AE777]

3 hours ago, Фыва Цукен said:

откуда это известно?

Натурные наблюдения. Посети Электрозаводскую в "пик" и увидишь 

[Антон Чиграй]

1 час назад, OlegSS сказал:

Должна же голова у проектировщиков быть, чтобы на эти грабли не наступать.

А что там можно радикально сделать? положение эскалатора точно не поменяется, положение наземных платформ может немного поменяться, но не более того... разве что снести это нагромождение вестибюлей и построить один большой с общим входом и общим затурникетным залом.

[OlegSS]

1 hour ago, Антон Чиграй said:

А что там можно радикально сделать? положение эскалатора точно не поменяется, положение наземных платформ может немного поменяться, но не более того... разве что снести это нагромождение вестибюлей и построить один большой с общим входом и общим затурникетным залом.

 

Там ничего не надо делать (мы из лиги присоединения линии к станции "Давыдково")

[Фыва Цукен]

10 часов назад, AE777 сказал:

Натурные наблюдения.

любому свои натурные наблюдения нравятся больше

[Путевой Объездчик]

18 часов назад, AE777 сказал:

Речь не о загрузке собственно пересадок, а о том, что пассажиры НЛ едут дальше в центр, еще больше перегружая АПЛ и КЛ

Дык, на ЭЗ и АМ из поездов в центр тоже ведь выходят на пересадку, освобождая место. Тут на днях видел в 8 утра на Бауманской поезд в центр, ну не сказать, что в мясо. 

15 часов назад, Корзухин А. сказал:

Станция БКЛ - неудачная, а вот с переходом там всё очень даже неплохо. По сравнению с пресловутыми Вернадкой и Воронцовской.

Там очень узкие проходы вдоль выходов в город, чтобы пройти на пересадку в торец платформы. 

[Krendel79]

 

 

15 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

 

Там очень узкие проходы вдоль выходов в город, чтобы пройти на пересадку в торец платформы. 

 

Да, все чертыхались на Кунцевскую БКЛ с узкими проходами и колоннами, но в целом станция справляется с пассажиропотоком. А вот Ж. происходит именно на Кунцевской АПЛ/ФЛ. Напроектировали, пятничники.

    По хорошему там вообще все снести проще чем перестраивать. Не знаю, как они будут стыковать там ФЛ в Сколково. 

   И да, по уму любые серьёзные перестройки Кунцевской возможны не раньше чем построят ЦУ КСЛ и РАЛ с Бирюлевской соединят. Но будут делать не по уму. 

[Чебурашка]

Только старую платформу строили в 60х

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Не знаю, как они будут стыковать там ФЛ в Сколково.

а там уже и проект готовый есть? или это декларация о намерениях?

 

если первое - то, значит, знают как. а если второе - то не исключено, что почешут в затылке и таки построят линию до давыдкова или аминьевской. кстати, такие линии нынче в тренде.

[AE777]

3 hours ago, Путевой Объездчик said:

Дык, на ЭЗ и АМ из поездов в центр тоже ведь выходят на пересадку, освобождая место. Тут на днях видел в 8 утра на Бауманской поезд в центр, ну не сказать, что в мясо. 

На АМ не был в час пик, а на ЭЗ выходит намного меньше, чем заходит. Спасает то, что пассажиропоток еще не восстановился до уровня 2019 года, когда на Измайловской удавалось только во 2-3 поезд втиснуться. Вот как заселятся человейники, которые строятся на месте снесенных пятиэтажек...

[Путевой Объездчик]

46 минут назад, AE777 сказал:

На АМ не был в час пик, а на ЭЗ выходит намного меньше, чем заходит. Спасает то, что пассажиропоток еще не восстановился до уровня 2019 года, когда на Измайловской удавалось только во 2-3 поезд втиснуться. Вот как заселятся человейники, которые строятся на месте снесенных пятиэтажек...

Ну я спорить не буду, конечно, но и до 2020 около 8 утра на Бауманской из поездов в центр народ вроде как не вываливался при открытии дверей. Но я так понимаю, это был ещё не самый пик. А вот вечерами начинался треш, однажды на площадке между дверьми в Русиче насчитал 57 голов  Но я в штатном режиме всегда с любой станции уезжаю на первом поезде, ну или на втором, если точно знаю, что он будет пустым  

[Михаил_123]

6 часов назад, Krendel79 сказал:

 И да, по уму любые серьёзные перестройки Кунцевской возможны не раньше чем построят ЦУ КСЛ и РАЛ с Бирюлевской соединят. Но будут делать не по уму. 

Там могут ещё одну платформу островного типа построить вместо автомобильного проезда под Рублёвским шоссе. Для машин могут дорогу перенести ещё дальше от линии метро, но суть в том, что таким образом удастся избежать длительных перекрытий метро.

[portenos]

21 час назад, Антон Чиграй сказал:

А что там можно радикально сделать? положение эскалатора точно не поменяется, положение наземных платформ может немного поменяться, но не более того... разве что снести это нагромождение вестибюлей и построить один большой с общим входом и общим затурникетным залом.

Объединить вестибюли островной наземной платформы Кунцевской можно ещё с переходным мостом с той платформы на боковую и на переход на Кунцевскую БКЛ

[Касым]

Если и продлевать ФЛ дальше, то я это вижу так: что от Пионерской линия просто уйдёт резко под землю и пройдёт под БКЛ, т.о. наверху вообще почти ничего трогать не придётся, особенно священную Рублёвку...

[Valentin Melnikov]

1 час назад, Касым сказал:

Если и продлевать ФЛ дальше, то я это вижу так: что от Пионерской линия просто уйдёт резко под землю и пройдёт под БКЛ, т.о. наверху вообще почти ничего трогать не придётся, особенно священную Рублёвку...

То есть пересадки на Кунцевской не будет? Или весь узел перестраивать ещё масштабнее, чем пришлось бы по нынешнему прожекту?

А как с БКЛ развязываться? Над ней места не хватит, под неё нырнуть - нужны запредельные уклоны.

 

Да уж, это даже для любителей маркером по карте чересчур...

 

[Касым]

6 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

То есть пересадки на Кунцевской не будет? Или весь узел перестраивать ещё масштабнее, чем пришлось бы по нынешнему прожекту?

А как с БКЛ развязываться? Над ней места не хватит, под неё нырнуть - нужны запредельные уклоны.

 

Да уж, это даже для любителей маркером по карте чересчур...

 

Никаких уклонов запредельных там не будет. И пересадку сделать проще простого, у восточных торцов места хоть жопой жуй и на переход, и под вестибюль.

[Valentin Melnikov]

4 минуты назад, Касым сказал:

Никаких уклонов запредельных там не будет. И пересадку сделать проще простого, у восточных торцов места хоть жопой жуй и на переход, и под вестибюль.

Ты всё же посчитай, какой уклон нужен, чтобы поднырнуть под БКЛ.

У восточных торцов пересадка ФЛ-АПЛ, а с ФЛ на БКЛ как?

Нет уж...

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, Касым сказал:

Никаких уклонов запредельных там не будет.

глубина кунцевской бкл - 38 метров. то есть заглубляться придётся где-то метров на 55. расстояние от пионерской - 1.4 км.то есть уклон - 40 тысячных на всём участке. не многовато ли?

[Касым]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

глубина кунцевской бкл - 38 метров. то есть заглубляться придётся где-то метров на 55. расстояние от пионерской - 1.4 км.то есть уклон - 40 тысячных на всём участке. не многовато ли?

Значит, над ней. Уверен, реализуемо, было бы желание. В перестройку Кунцевской на поверхности не верю.

[Фыва Цукен]

Только что, Касым сказал:

Уверен

почему?

 

1 минуту назад, Касым сказал:

В перестройку Кунцевской на поверхности не верю.

да вообще продление филёвки только на первый взгляд кажется логичным. как только переходим к подробностям - вся логика исчезает. по-моему, действительно проще построить отдельную линию до давыдкова или аминьевской.

[Касым]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

почему?

В нашей стране это так работает: если сверху скажут "надо", все возьмут под козырёк, ответят "есть" и сделают, как им скажут

 

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да вообще продление филёвки только на первый взгляд кажется логичным. как только переходим к подробностям - вся логика исчезает

Вот тут полностью согласен.

[Mixalblch]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

глубина кунцевской бкл - 38 метров. то есть заглубляться придётся где-то метров на 55.

Шахта. Не будут делать.

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

расстояние от пионерской - 1.4 км.то есть уклон - 40 тысячных на всём участке. не многовато ли?

Многовато. В одну сторону придётся ехать, не отключая тягу

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Шахта. Не будут делать.

Многовато. В одну сторону придётся ехать, не отключая тягу

вот и приходим к тому, что проще отдельную линию сделать.

 

интересно, почему этот вариант не рассматривают. по расстоянию то же самое, если даже не ближе. и всех вот этих извращений с перестройкой кунцевской не требуется.

[portenos]

А если не перед Кунцевской со стороны центра ФЛ заглублять, а после Кунцевской? 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, portenos сказал:

А если не перед Кунцевской со стороны центра ФЛ заглублять, а после Кунцевской? 

а апл как пересекать? по эстакаде?

 

и кстати, где заглублять? там с местом не очень-то...

[portenos]

На перегоне Кунцевская-Молодёжная нет возможности заглублять возможное продолжение ФЛ? И далее к Белорусской ж.д. Но в таком случае возможно на время строительства придётся закрывать перегон Кунцевская-Молодёжная АПЛ. Делать такое можно разве что при РАЛ до Строгино

[Касым]

8 минут назад, portenos сказал:

На перегоне Кунцевская-Молодёжная нет возможности заглублять возможное продолжение ФЛ? И далее к Белорусской ж.д. Но в таком случае возможно на время строительства придётся закрывать перегон Кунцевская-Молодёжная АПЛ. Делать такое можно разве что при РАЛ до Строгино

Ну почему? Если превратить кусок Малой Филёвской и Молдавской в будущую двухстороннюю Филёвскую линию, то и строить можно начать прямо сейчас, и заглубиться под АПЛ будет место... Автобусы с Молодогвардейки сунуть на Истринскую и Рублёвку... Всё срастается. Параллельно снести старые дома 2-8 по Молдавской, потом и улицу можно будет вернуть...

Изменено вчера в 16:35 пользователем Касым

[Фыва Цукен]

7 минут назад, portenos сказал:

На перегоне Кунцевская-Молодёжная нет возможности заглублять возможное продолжение ФЛ?

не знаю. но даже если возможность есть - это очевидный изврат.

[Valentin Melnikov]

15 часов назад, portenos сказал:

На перегоне Кунцевская-Молодёжная нет возможности заглублять возможное продолжение ФЛ? И далее к Белорусской ж.д. Но в таком случае возможно на время строительства придётся закрывать перегон Кунцевская-Молодёжная АПЛ. Делать такое можно разве что при РАЛ до Строгино

Ага, и лишить Строгино и Митино связи с центром. РАЛ не поможет: ведёт в никуда.

В общем, бред.