Новое трамвайное кольцо на ул. Алабяна

[Tassadar]

Теперь людям с Живописной, которым надо в Коптево, можно пересаживаться на Царёва в 2 маршрута: 23 и 30. В пик это меньше 3 минут ожидания. А ещё можно доехать до Войковской и сесть в 27.

[Klessk]

 

 

Ладно, пусть не гарантированно. Я вот предпочту постоять 15 минут, чтобы дождаться прямого маршрута, чем прыгать по пересадкам. Кому-то, вполне возможно, тоже не захочется прыгать по пересадкам. Тем более речь про выходные дни, а в эти дни довольно сложно найти человека, который реально торопится.

---

Жутко торопящихся я тоже не встречал.

Но маршрут, который ходит раз в 18 минут, лично для меня сразу пропадает из поля зрения, как маршрут которого стоит ждать, а не поискать способ поехать побыстрее с пересадкой.

[Ramirez]

Изменения в количестве выходов на ТМ28 по выходным дням наглядно.

Кроме того, изменились расписания на ТМ6 и ТМ28К, явно в сторону увеличения интервалов.

 

Лично мне новый маршрут кажется привлекательным - на Войковской и до метро ближе, и ТРЦ крупный рядом, и есть пересадка на ТМ27.

Главное, чтобы ТМ28К, ТМ28 и ТМ31 на участке от Щукинской до ПМЖ не ездили тройками. ;-)

[Хлорка]

Интересно, чем руководствовались, выбирая номер 31? Ведь есть другие свободные - 18, 41, 42, 44, 48, 49. Стоило выбрать что-то с 8 на конце - например, 18.

[Ефимов Павел]

Как ни удивительно, цифры не используются в Краснопресненской сети.

 

Да ещё

1. Исторический фактор: 28 и 31 имели общую трассу (да и у троллейбусов сохранилось, причём в том же районе)

2. Баланс чёт/нечет на Краснопресненской сети важен

3. Не забывайте что автобус номер 48 имеет общую конечную с 28 трамваем, даже самопересечением траектории. Цифру 4 нежелательно, 48 нельзя.

[Paley_W]

Еще интересный факт, что в прошлой жизни (Артамоновская сеть) 30 и 31 ходили вместе!

[Хлорка]

Фен-шуй и связь с космосом всё объясняет.

[Чебурашка]

По моему логично, 30 и 31 идут от войковской  в щукино

А интревалы в принципе и сейчас нормальные,. Есои пользоваться будут активно - уменьшат

[art_b]

Кстати о номере нового маршрута, народ путает его с 30 на совмещённом участке.

 

Ну а я прокатился на нём от Войковской до ПМЖ. Был единственным, кто проехал по полному маршруту. На Войковской перед ним пришёл 30, большинство село на него, а на 31 - всего 3 человека (+3 чел. на 1м Новоподмосковном). Между Панфилова и Щукинской вышли 5 человек, вошли 2. На Щукинской вышли 2, а вошли 20, причём мало кто удивлялся (вот что значит информировать заранее, а не так, как при изменении 708). На Щуке перед 31 влез 28к, поэтому между ней и ПМЖ народ только выходил. По времени получилось так:

12:13 Войковская

12:25 Панфилова

12:31 Щукинская

12:47 ПМЖ

[А.Я.Дурак]

В объявлении говорится про интервал 11 минут в часы пик

[art_b]

Ну так и есть. На аншлагах: будни 10/14/16/17 выходные 21/21/18/23.

[Паштет]

Тоже обкатал сегодня 31 от Войковской. Перед нашим 31 пошел 27й в депо, несмотря на это на Войковской вошло 8 человек. По дороге равносильно менялись пассажиры, но на Щукинской в трамвай зашло человек 30. 

[portenos]

 

Изменения в количестве выходов на ТМ28 по выходным дням наглядно.

Кроме того, изменились расписания на ТМ6 и ТМ28К, явно в сторону увеличения интервалов.

Если суммарный выход на 28, 28к, 31 остался таким же, каким был до запуска последнего маршрута на одних только 28 и 28к, то перевозка на основном участке - с Живописной улицы только до Щукинской не должна пострадать. Могут ещё ухудшить ситуацию трамвайные пробки у Щукинской. А Тм6 ничем особо не компенсировать, у него значительный поток от Сходненской до Братцево, если только усилить его короткую версию Братцево - Восточный мост. В идеале для связи Головинского и Покровского-Стрешнево при наличии Тм6 на Соколе организовать ещё маршрут  Михалково - Войковская - Волоколамское шоссе - Восточный мост, только где для него взять выходы, чтобы не пострадали остальные маршруты, каждый из которых имеет свой поток пассажиров

[Kanec]

 

 

 В идеале для связи Головинского и Покровского-Стрешнево при наличии Тм6 на Соколе организовать ещё маршрут  Михалково - Войковская - Волоколамское шоссе - Восточный мост, только где для него взять выходы, чтобы не пострадали остальные маршруты, каждый из которых имеет свой поток пассажиров

 _________________________________

   

   Ну, я про это тоже писал: в идеале и Тушино, и Строгино, и ПМЖ с Михалково неплохо бы связать беспересадочными маршрутами, но упрёмся или в недостаток выходов, или в длительное ожидание нужного трамвая; ограниченные мощности на Царёва опять же дают о себе знать. Так что лучше иной раз сделать пересадку.

  Что до уже пущенного 31-го, моё мнение неоднозначное. М б, 30-му стоило бы лучше увеличить выпуск немного, и системы на него больше ставить, а не одиночки. С одной стороны, 31-й в чём-то поможет, с другой, конкретно его и конкретно 28-й ждать на ПМЖ станет дольше, что минус. Сказать точнее не могу, это надо покататься по тем местам, посмотреть на складывающуюся ситуацию.

  

   В любом случае, мне кажется пока так: уже пустили 31-й, пусть пока ходит, но-и всё. Хватит пока терзать эту сеть изменением маршрутов, и хватит плодить новые. Ситуация близка к оптимальной, ещё какие-то изменения могут скорее навредить, чем помочь.

[portenos]

По Тм6 одно время ездил регулярно. На нём основной поток от Братцево до Сходненской, для этого организованы короткие маршруты от Братцево, также и на Тб70. Далее в сторону центра на Тм6 садятся на улице Свободы и Волоколамском шоссе, затем много сходит на Авиационной улице и на остановке "Улица Панфилова", это уже пассажиры межрайонных маршрутов. Поток из Покровского-Стрешнево не только к ближайшим метро существует, иначе не у метро по направлению к центру сходить не станут. Много в сторону из центра садилось на Тм6 тоже на Авиационной улице, но они ехали также в Строгино и Хорошёво-Мневники, на этот поток перевод Тм6 на Войковскую и затем обратно на Сокол не подействует. В Коптево тоже ехали, сейчас для такого маршрута возможностей больше. А из Головинского отчасти в места работы ПС можно попасть и по Рижской ж.д. с посадкой на Войковской. На Тушино много с электричек и со стороны центра сходит. И к тому, что к Волоколамскому шоссе ближе, можно от трамвая по Авиационной улице пройти

[micso1]

Итак, свершилось. Видимо, по письмам недовольных ( а как еще?) власть все же приняла решение создать новый маршрут в Х-М. Как водится, не обошлось без обычных россиянских косяков - теперь 30-й ходит до Михалково, а 31-й - лишь до Войковской - но тем не менее. 

 

Кстати, я примерно представляю ход тяжких мысленных потук властей.

1.Итерация номер ноль: в Коптево ходили только 23 и 27, в Х-М ходили только 28, из Строгино до Войковской ходил 30-й.  Беспересадочная связь Коптево и Х-М и Коптево-Щукинская отсутствовала. 

2.Итерация номер один: трамваи к Соколу отменили (все-таки временно, как оказалось), маршрут 23 провели в Х-М. В результате произошли 2 вещи: 1) Жители Коптево оценили связь "Коптево-Х-М" и "Коптево-Щукинская" и 2) жители Х-М оценили связь "Х-М - Коптево" и "Х-М - Войковская". 

3. Итерация номер два: трамваи к Соколу восстановили, но, частично принимая в уважение п. 2.1 и напрочь игнорируя п.2.2, продлили 30-й до Михалково, дабы, надо полагать, обеспечить связь "Коптево-Щукинская". На интересы же жителей Х-М  забили чуть более, чем полностью.

При этом для жителей Коптево сделали даже заезды 23-го и 30-го к метро - надо полагать, что это не задерживает пассажиров, едущих транзитом, что пройти угол дома до метро - непосильная задача и что заезд конкретного маршрута к метро при следовании  В ОДНУ сторону - не показуха и не профанация.

 

4. Итерация номер три: благодаря, надро полагать, мне и мне подобным (хотя я никакого ответа из мэрии или Дептранса не получил, что для этой власти вообще характерно) власть все же почесала плешь и ввела с запозданием маршрут 31. До Войковской - надо полагать, потому, что 30-й уже продлили ранее до Михалково - не отменять же свое решение? 

 

Итак, что мы имеем в результате всех итераций и потуг? В принципе, кое-что имеем, за исключением того, что связь с Коптево и Михалково волюнтаристским порядком отобрали у Х-М и передали Строгино. Посему предлагаю заинтересованным писать очередные петиции о "рокировке" 30-го и 31-го маршрутов, ибо 30-й - уже устоявшийся многолетний маршрут, и за каким иксом он отнимает часть маршрута у 31-го, совершенно непонятно. 

 

P/S. Еще заинтересованным предлагаю всерьез задуматься об отсутсвии прямой связи Х-М со Строгино, и писать в Дептранс предложения по ее созданию - если не трамвайной в случае ее нерентабельности, то уж автобусной - точно. При этом автобусный маршрут можно проложить так, чтобы он был явно рентабельным, пассажирозаполняемым на каждом участке,  и т.д. и т.п. Уж извилистее 253-го этот маршрут точно не будет

[micso1]

 

 

Уже даже не молодой. И вот из-за этого понимаю почему вот тут вспомнили про МГСН, а в другом случае про него забудут. Понимаешь ли, это снаружи все кажется очень просто. Есть некое постановление и оно как бэ действует, а в реальности можно получить 10 согласований у всех и на него плюнут. По тому же письму. Будет приказ сверху завтра же пустить маршрут, все плюнут на МГСН и запустят к вечеру. И примеры такого есть, даже в открытом доступе.

 

Так это именно про "РАССЕЮ" писано? В таком случае, кто же ненормальный - я, или эта "Рассеюшка", а заодно и вы, если уж вы так прямо и открытым текстом об этом пишете?  

У "россиянцев" смещение понятий, ей- Богу! "Страна рабов, страна господ"? И немытая, само собой?

[Klessk]

 

 

Так это именно про "РАССЕЮ" писано? В таком случае, кто же ненормальный - я, или эта "Рассеюшка", а заодно и вы, если уж вы так прямо и открытым текстом об этом пишете?  

----

А что вообще такое понятие нормальность? 

Просто есть некие мифическая жизнь в стране и есть реальная. Если хочешь подискутировать, то тогда пойдем в соответствующий раздел.

[abr]

Вообще 30-й маршрут помимо всего дал жителям Коптева прямую связь с синей линией метро. А что касается заездов на круг у Войковской, то все же лучше, когда пассажиры в сторону Коптево ждут 23 и 27 в одном месте, чем в разных.

[Антон Чиграй]

 

 

30-й маршрут помимо всего дал жителям Коптева прямую связь с синей линией метро.

А теперь вопрос - куда жителю Коптево будет удобно ехать по "синей линии" через Строгино?

В центр таким макаром ехать бессмысленно - пока будешь шкандыбать в Строгино и дальше по кривой АПЛ, через Войковскую успеешь не только доехать до центра, но уже и обратно вернуться. В Митино вполне можно приехать и на 23+904. В Крылатское и окрестности можно приехать на 23+19/691. В Фили уже удобнее ехать через Войковскую и центр.

[Klessk]

Теперь главный вопрос: кому больше нужна связь с Коптево? Туда нужен больше маршрут из ПМЖ или из Строгино?

Ибо всего 4 маршрута на участке от Михалково до Войковской уже излишество. Есть мощный 27, существует 23 и получается что докидывать туда 2 маршрута от Щукинской уже будет много.

[житель ЗАО]

 

 

В Крылатское и окрестности можно приехать на 23+19/691.

----------------

 

Ну надо сказать, 19/691 не самый удобный транспорт с началом ковырялок на Народного Ополчения, в этом случае в пик на 30+метро получается быстрее, по крайней мере с К.Царёва

[Paley_W]

А что это сегодня 15 ходил до "Войковской" в районе 16-17 часов?

[леха282]

31 маршрут до Михалкова и не мечтайте. Кольцо Михалково не выдержит 3 маршрута а участок от Соболевского до Войки 4 маршрута в плане электроснабжения. А 30 маршрут мне показался более универсальным. Полностью согласен с abr. У жителей коптева появилась прямая связь с синей веткой. Ехать там минут 30-35. Это быстрее чем на метро получается. А там до Митино рукой подать уже. Нет я не отрицаю того что 23 до ПМЖ пользовался популярностью но и сегодняшний 30 не едет пустым и потихоньку раскатывается.

[леха282]

31 маршрут до Михалкова и не мечтайте. Кольцо Михалково не выдержит 3 маршрута а участок от Соболевского до Войки 4 маршрута в плане электроснабжения. А 30 маршрут мне показался более универсальным. Полностью согласен с abr. У жителей коптева появилась прямая связь с синей веткой. Ехать там минут 30-35. Это быстрее чем на метро получается. А там до Митино рукой подать уже. Нет я не отрицаю того что 23 до ПМЖ пользовался популярностью но и сегодняшний 30 не едет пустым и потихоньку раскатывается.

[Сергей™]

 сегодняшний 30 не едет пустым и потихоньку раскатывается.

___

не то, что раскатывается... на него давно системы нужны

[Митёк]

31 маршрут до Михалкова - элементарно! Надо только перераспределить выходы между 23,27,30,31, чтобы суммарный интервал и потребляемая мощность остались теми же, что сейчас. Например, ковыряемая и просроченная Дубининская. Там куча маршрутов, каждый из них с интервалом не менее 10 минут, на общем участке интервал минимален и множество связей в наличии.

[Антон Чиграй]

 

 

Там куча маршрутов, каждый из них с интервалом не менее 10 минут

Т.е. если нужен один конкретный маршрут, а не "что-нибудь на пару остановок", то ждать задолбаешься.

[Митёк]

Почему нет, при продлении 31 до Михалково, даже если на 30 вырастут интервалы, это уже не так критично, потому что от Михалково до Детской поликлиники 30 будет дублирован 31 и не забываем про 10 от Щукинская. Да, чтоб проехать напрямик как Строгину, так и Х-М надо будет подождать, но это более честно по отношению к жителям обоих районов.

[micso1]

 

 

Вообще 30-й маршрут помимо всего дал жителям Коптева прямую связь с синей линией метро.

Ну, только если это ... С другой стороны, много ли жителей Коптева катается по синей ветке метро, после чего еще четверть Москвы едет на трамвае? В общем, с 30 и 31 вопрос спорный, с т.зр. связи КОптева с синей веткой лучше длинный 30-й, с т.зр. ХОРДОВОЙ связи на манер (5-го?) кольца - лучше длинный 31-й (связь Коптево - Строгино НЕ хордовая). Да - и когда жители Х-М получат прямую связь с синей веткой? Правда, она сейчас есть по Народного Ополчения - но это другой край Х-М...

Вообще же, Х-М, воистину, какой-то обделенный район! Даже метро (желтую ветку) через него, похоже, прокладывать отказались - был проект станций "ул. Народного Ополчения", "Живописная" и вроде прямой связи со станцией "Строгино" - сейчас не пойми чего творится - вроде эту линию решили тянуть на Юго-Запад к черту на рога к солнцевским браткам. Ну-ну. До каких пор это безобразие будет происходить с Х-М? 

 

Одна надежда на строящийся Алабяно-Балтийский тоннель и на то, что по нему и Нар. Ополчения запустят новые маршруты ОТ.

 

 

 

 

А что касается заездов на круг у Войковской, то все же лучше, когда пассажиры в сторону Коптево ждут 23 и 27 в одном месте, чем в разных.

 

 

Но при этом 30-й будет мимо них проскакивать транзитом. Так что неувязочка выходит. Хотя - меня эти заезды не сильно волнуют: удобно это  жителям - пусть будут