И снова о малом кольце МЖД

[Корзухин А.]

Народ вообще в курсе, что "Ласточка" - это самая обыкновенная электричка, а нифига не скоростной поезд?

Ну да, особенно двухсистемность на МКЖД пригодится .

Применение этой самой обыкновенной электричке можно найти куда лучше, чем городское кольцо со скоростью в 50 км/час.

[ТГМ4А-0963]

Кстати, интересно, будет ли практиковаться пропуск остановок? Явно же нет смысла останавливать всё подряд с малым интервалом на Белокаменной, например.

[Elektroborman]

К тому же не зря значительная часть Ласточек в ДОСС числится.

По банальной причине того, что перевозчики не хотят работать с этим составом - расходы возрастают в 3-4 раза по сравнению с ЭД, а доходы почти не возрастают. А когда вся эта богадельня находится под крылом РЖД, возможно все что угодно, скорее всего там просто идет перекрестное субсидирование. "Для своих всё, для остальных закон" (с).

[Серп]

 

Народ вообще в курсе, что "Ласточка" - это самая обыкновенная электричка, а нифига не скоростной поезд?

Ну да, особенно двухсистемность на МКЖД пригодится .

Применение этой самой обыкновенной электричке можно найти куда лучше, чем городское кольцо со скоростью в 50 км/час.

 

Ну да, в Адлерском районе города Сочи на внутрирайонном маршруте  Адлерского района "Роза Хутор – Аэропорт Сочи" "Ласточке"  место, во внутригородских  маршрутах  города Сочи "Сочи – Аэропорт Сочи", "Сочи – Роза Хутор" "Ласточке" место,  а в городе  Москве, на внутригородских маршрутах "Ласточке" никак не место... 

[awdeew]

 

 

Но вот покатался в ней в Сочи... Она очень медленно разгоняется - как ПДС.

А ты на Поляну катался или по побережью? Если по побережью - там дорога сама по себе УГ и разогнаться просто негде.

[Корзухин А.]

Ну да, в Адлерском районе города Сочи на внутрирайонном маршруте  Адлерского района "Роза Хутор – Аэропорт Сочи" "Ласточке" [/size] место, во внутригородских  маршрутах  города Сочи "Сочи – Аэропорт Сочи", "[/size]Сочи – Роза Хутор" "Ласточке" место,  [/size]а в городе  Москве, на внутригородских маршрутах "Ласточке" никак не место...

Про электрификацию линии на Роза Хутор переменным током почитай на досуге...

Ты "Ласточки" ещё вместо трамваев предложи запустить.

[awdeew]

 

 

Я сейчас в морозы как представлю выходить из метро, что бы на продуваемой "типовой" платформе РЖД ожидать какую-то там собаку МКЖД

А филевская линия тебя так же напрягает?

[Серп]

 

Ну да, в Адлерском районе города Сочи на внутрирайонном маршруте  Адлерского района "Роза Хутор – Аэропорт Сочи" "Ласточке" [/size] место, во внутригородских  маршрутах  города Сочи "Сочи – Аэропорт Сочи", "[/size]Сочи – Роза Хутор" "Ласточке" место,  [/size]а в городе  Москве, на внутригородских маршрутах "Ласточке" никак не место...

Про электрификацию линии на Роза Хутор переменным током почитай на досуге...

Ты "Ласточки" ещё вместо трамваев предложи запустить.

 

Я согласен с Дмитрием Комаровым, что "Ласточка"-это самая обычная внутригородская и пригородная электричка. Я ездил в ней, битком набитой, аккурат в Красную поляну.Никакого "пафоса" и "крутизны" при проезде в ней совершенно не ощутил. Наоборот, этот уровень обслуживания  должен стать стандартом обслуживания на внутригородских и пригородных железнодорожных магистралях в Москве и близлежащих территориях. 

[abr]

Вопрос другой, почему она столь дорогая в эксплуатации? Ну понятно есть некоторые навороты, типа биосортира, но это же не в два и более раза.

[BeetleJuice]

 

 

А филевская линия тебя так же напрягает?

 

Филевская линия хотя бы в канаве стоит, а не на насыпи всем ветрам...

 

[Корзухин А.]

Я согласен с Дмитрием Комаровым, что "Ласточка"-это самая обычная внутригородская и пригородная электричка. Я ездил в ней, битком набитой, аккурат в Красную поляну.Никакого "пафоса" и "крутизны" при проезде в ней совершенно не ощутил. Наоборот, этот уровень обслуживания  должен стать стандартом обслуживания на внутригородских и пригородных железнодорожных магистралях в Москве и близлежащих территориях.

Можно подумать, что кто-то спорит, что это обычная электричка.

Но использовать двухсистемник (да даже и постоянник ЭС1Г) на 160 км/час на внутригородской линии со множеством остановок - это глупость. Его предназначение - дальний скоростной пригород/межгород.

[Varanas]

 

 

Странно, в 2014-м они нормально ездили, уж всяко лучше, чем ЭД4М.

Они и сейчас нормально ездят. Для тех условий скорость разгона параметр не критичный, и я может и не обратил бы на нее внимания, если бы не недавние разговоры про Ласточку на МКМЖД. Но фактически по динамике сейчас это один-в-один ПДС, так же плавно медленно стартует, быстро и ровно идет на перегоне, и также медленно заползает на станцию. Там, где остановки друг от друга близко (типа Олимпийская Деревня - Олимпийский парк) там и не разгоняется, ползет около 20 км/ч. В Адлер заползает аналогично. Может, конечно, путейцы ограничений наставили, не знаю, но в целом выглядит настораживающе.

 

 

 

Пока не готовы тверские составы

Вот уж этот кошмар - не приведи Господи. Чтобы ТАК спроектировать салон - это надо люто ненавидеть и человечество в целом и каждого его представителя по отдельности.

 

 

 

Это всего лишь очередной дибилизм, когда самую обычную вещь выдают за супер-пупер скоростной поезд.

Ну почему сразу дибилизм? Этот поезд хорошо работает в скоростном движении (ну или как там у них формулируется, в ускоренном?). Больше сотни идет ровно, тихо, плавно, при том что демиховский аналог на тех же скоростях уже воет и трясется. Поэтому его использование в экспрессах вполне оправданно. А то, что используется в экспрессах, то и считается скоростным, что не так?

 

 

 

А ты на Поляну катался или по побережью? Если по побережью - там дорога сама по себе УГ и разогнаться просто негде.

И там и там. Да, на Поляну - очень хорошо. Только дорого Но это как раз экспресс. А то, что разогнаться негде... А что, на МКМЖД разогнаться есть где? Я про то и толкую, что тут нужны составы с динамикой метропоезда, а не ПДСа. И если демиховцы где-то посередине, что тоже не супер, но более-менее, то эти заметно сдвинуты в сторону ПДС. Нет, может там есть какая-то секретная кнопка "включить турборежим", которой машинисты просто не пользуются... Но что-то я сомневаюсь. Все же меньшая мощность дает о себе знать.

[Касым]

В интернете полно всяких ссылок на инфу, что был подписан контракт на 35 составов пятисоток для МКМЖД. И дескать ДМЗ их шлёпает вовсю. Переиграли выходит?

[Dmitri]

 

 

у "Ласточки" скорость 160 км/ч, что для Европы есть стандартом

А для России ?

[Varanas]

 

 

А филевская линия тебя так же напрягает?

Меня напрягает - зимой. Особенно после запуска ветви на Международную, когда где-нибудь на Филях можно и 10 минут на платформе простоять. Но к счастью, я там бываю очень-очень редко.

 

 

то, что должно обслуживаться региональным классом

Хорошо, а какие признаки регионального класса?

[BeetleJuice]

Кстати, в новостях пишут, что теперь само ОАО РЖД будет перевозчиком.

 

Т. е. инфраструктурный оператор, который по задумке великих реформаторов должен был оставить себе только рельсы и провода вдруг начинает заниматься городскими пассажирскими перевозками электропоездами. Да еще и со словами, что это все очень хорошо, потому что "... позволит реализовать централизованную систему управления пассажирскими перевозками на МКЖД".

 

"Управление строительством и эксплуатацией новой магистрали теперь будет находиться в ведении единого оператора, благодаря чему мы сможем оперативнее взаимодействовать по всем направлениям и обеспечить наилучшую интеграцию всей вводимой инфраструктуры: как технической, так и пассажирской. В конечном счете, от этого выиграют пассажиры"

 

Интересно, означает ли это, что недавно проведенную реформу железных дорог взад хотят повернуть?

Изменено 26 января, 2016 пользователем BeetleJuice

[Varanas]

 

 

Кстати, в новостях пишут, что теперь само ОАО РЖД будет перевозчиком.

Да, и кстати, именно это здесь самая важная новость, а ПС уже вторичен.

То есть выходит, что ЦППК и Правительство Москвы разосрались до такой степени, что последним пришлось привлекать для своего проекта аж ДОСС, который вообще вряд ли от этого особо в восторге, потому что не совсем его дело... А больше-то и некого.

МКМЖД-то еще ладно, но как теперь будут выглядеть планы интеграции пригородной ЖД и городского транспорта? Судя по всему, теперь никак.

 

 

 

Да еще и со словами, что это все очень хорошо, потому что

А что они еще могут написать?

 

Но я не удивлюсь, что это не последняя версия. ДОСС еще может соскочить, когда хорошенько поразмыслит.

[abr]

Кстати чем тамбуры некоторых так не устраивают? ИМХО. как только убрали межвагонные двери, всякого негатива, связанного с тамбурами, стало меньше. Зато дополнительные двери позволяют менньше тратиться на обогрев салона.

[awdeew]

 

 

Меня напрягает - зимой. Особенно после запуска ветви на Международную, когда где-нибудь на Филях можно и 10 минут на платформе простоять. Но к счастью, я там бываю очень-очень редко.

Однако ей пользуются. Точно так же свой пассажир будет и у МКЖД.

[Yaroslav]

Кстати, в новостях пишут, что теперь само ОАО РЖД будет перевозчиком.

...

Интересно, означает ли это, что недавно проведенную реформу железных дорог взад хотят повернуть?

Скажем так - подкорректировать...

[Krendel79]

, Ну а в чем проблема то? Повторюсь что благодаря тихому и плавному ходу поездка на "Ласточеке" даже на 4-5 часов не утомительна. Это даже что касается первой модификации. Ну естественно не при загрузке 100/. Если это "Премиум" то вообще все отлично.

[Varanas]

 

 

Однако ей пользуются. Точно так же свой пассажир будет и у МКЖД.

Будет конечно. Просто тут налицо некий диссонанс между обещанным и реализованным. Типа как обещали купейный вагон, а подогнали товарный с нарами и буржуйкой. Но поедут и в товарном, если кому сильно надо.

[Антон Чиграй]

 

 

дополнительные двери позволяют меньше тратиться на обогрев салона.

Тамбур хорош на дальних рейсах. В режиме метро тамбурные двери будут постоянно открыты и будут постоянно вызывать толкучку.

[awdeew]

 

 

Просто тут налицо некий диссонанс между обещанным и реализованным.

Разве обещали теплые станции или вагоны с кожаными креслами или в день пуска интервалы 1,5 минуты?

[Фыва Цукен]

естественно не при загрузке 100

 

я бы сказал, при загрузке не больше 50. при большей загрузке я предпочту демиха.

 

Если это "Премиум" то вообще все отлично.

 

премиум - да. но тут речь, насколько я понял, не о премиуме.

Изменено 26 января, 2016 пользователем Фыва Цукен

[Varanas]

 

 

Разве обещали теплые станции или вагоны с кожаными креслами

Насчет вагонов с кожаными креслами не знаю, а теплые станции обещали совершенно точно. У меня есть картинки макетов станций с многочисленных презентаций нескольколетней давности, там все станции (ну или как минимум большинство) нарисованы в виде закрытых сооружений красивого и современного дизайна. Их много растащили по разным сайтам и наверное до сих пор они во многих местах лежат по сети, если поискать. И именно ЭТО продавалось городу за те несусветные деньги, которые город на этот проект выделил.

[awdeew]

 

 

У меня есть картинки макетов станций с многочисленных презентаций нескольколетней давности, там все станции (ну или как минимум большинство) нарисованы в виде закрытых сооружений красивого и современного дизайна.

Закрытые от осадков или теплые? Чтобы сделать их теплыми надо либо сооружать тоннели несколько сот метров, либо двери, открывающиеся синхронно с дверями поезда.

[BeetleJuice]

все станции (ну или как минимум большинство) нарисованы в виде закрытых сооружений красивого и современного дизайна.

 

Вот что обещали построить в Черкизово:

 

А вот то, что получилось)))

 

 

Какую бы транспортную систему не начало строить РЖД - везде получаются собаки))

В Сочах кстати не без этого получилось. Достаточно посмотреть как выглядит станция Олимпийская деревня и сравнить с тем, что там изначально планировалось построить, но было просрано по срокам.

Изменено 26 января, 2016 пользователем BeetleJuice

[Varanas]

 

 

Закрытые от осадков или теплые?

Закрытые от осадков.

Так-то и Текстильщики не теплые, потому что из тоннеля задувает. Но разница с платформой Текстильщики Курского направления все же очевидна

[abr]

 

дополнительные двери позволяют меньше тратиться на обогрев салона.

Тамбур хорош на дальних рейсах. В режиме метро тамбурные двери будут постоянно открыты и будут постоянно вызывать толкучку.

 

Ты что, надеешься на загруженность в режиме метро на МК МЖД?

 

Несколько закрытых павильонов ожидания на платформах могли бы сделать.

 

В Сочах кстати не без этого получилось. Достаточно посмотреть как выглядит станция Олимпийская деревня и сравнить с тем, что там изначально планировалось построить, но было просрано по срокам.

 

Собственно актуальность станции Олимпийская деревня не самая высокая. Зато там где станции нужны, их нет.