О МЦК и малом кольце МЖД

[Антон Чиграй]

 

 

Как раз для кольца есть более привычные и понятные определения. Внутреннее и наружное, (по аналогии с МКАД) ну и более сложное Левый-Правый (например трамвай №4)

В Берлине на тамошней окружной ж/д пошли ещё дальше - объявили разные направления разными линиями (41 внутреннее кольцо, 42 внешнее), а на маршрутоуказателе кольцевой стрелкой показывают направление:

http://transphoto.ru/photo/815951/

[igla]

Смотря какая альтернатива. От Ленинского до Пражской, допустим можно потенциально использовать МЦК, а можно на метро или 39+метро. При 12 минутном ожидании лучше на метро(учитывая, что от Верхних котлов до Нагатинской надо еще 10 минут добираться, а кому-то и небесплатно), при 1минутном - уже можно и прокатиться. Максимально будет 12, если считать, что выложенное расписание не просто тест(а думаю, что это часть рабочего расписания).

 

При 10-минутном перепрыге с В. Котлов на Нагатинскую пользоваться МК МЖД однозначно глупо при любом интервале: через Октябрьскую - Добрынинскую быстрее и комфортнее.

[FIPS]

 

 

Проездной купи.

В "Большую Москву" не врезали. Нет смысла пользоваться МЦК за деньги. По социальным льготным или выгодным проездным Москва/Московская область - есть. Во вменяемых случаях можно купить ОДИН нужный тебе билет, где весь городской транспорт включен. У нас же - либо электрички не включены, либо городской транспорт не включен!

[Корзухин А.]

В "Большую Москву" не врезали. Нет смысла пользоваться МЦК за деньги. По социальным льготным или выгодным проездным Москва/Московская область - есть. Во вменяемых случаях можно купить ОДИН нужный тебе билет, где весь городской транспорт включен. У нас же - либо электрички не включены, либо городской транспорт не включен!

Мы тут с точки зрения москвичей рассуждаем.

Но против включения в единый проезда по городу на электричках никто и не возражает (если цена останется та же) .

[Tassadar]

 

От метро там будет только оплата.

 

Кстати, насчет оплаты.

Вот, обозначена пересадка м. Полежаевская - ст. Хорошово.

До нее 600 метров пешком или 2 остановки на троллейбусе.

 

Если пешкодралить 600 метров - то пересадка получится бесплатная.

А если это же расстояние проехать на троллейбусе - то при входе на ст. Хорошово придется за метро второй раз платить.

не придётся, если иметь две карты. Ну или нормальный проездной.

[Иван Корнеев]

 

Но против включения в единый проезда по городу на электричках никто и не возражает (если цена останется та же)

ИМХО, давно пора уже было включить электрички по Москве в единый билет.

 

В идеале бы еще бесплатные пересадки в метро и в МКЦ.

[Mirage]

 

 

Также актуально для поездов не до конечных - "До станции Чертановская", "до станции Владыкино" или "до станции Отрадное"

Зачем? В метро поезда станции не проезжают .

 

Они их не проезжают, они до них следуют. И вот оповещать заранее что прибывающий поезд до Отрадного нужно для того, что-бы можно было увидеть заранее есть смысл садится в него или подождать следующий. Сейчас в информаторе столько всего говориться что о том что поезд не до конечной узнаёшь уже когда двери закрыты. А морду не всегда можно рассмотреть. И вот что-бы не скакать на Отрадном из поезда в поезд, а дождаться того что до Алтуфьево неплохо-бы давать информацию на табло.

[Володя13401]

 

 

заранее есть смысл садится в него или подождать следующий.

Садиться есть смысл - так можно хотябы до той станции, куда он едет доехать в относительно свободном поезде

[ТГМ4А-0963]

33 электропоезда серии ЭС2Г производства «Уральские локомотивы» были поставлены на Московское центральное кольцо. 22 августа 2016 г. в депо Подмосковная завод отправил последний в рамках поставки поезд «Ласточка» под номером 44. Таким образом, предприятие в полном объеме выполнило свои обязательства по поставке подвижного состава. http://ulkm.ru/actions/uralskie-lokomotivy-vypolnili-plan-postavki-skorostnyx-poezdov-lastochka-dlya-moskovskogo-centralnogo-kolca/

[gusakyur]

 

Мы тут с точки зрения москвичей рассуждаем.

Но против включения в единый проезда по городу на электричках никто и не возражает (если цена останется та же) .

 

А на границе города останавливать составы и массово высаживать зайцев, желающих проехать дальше по "единому".. Мысль в общем здравая, но технически приведёт к потребительскому экстремизму. Сейчас главная проблема бегунков  попасть на платформу в пределах Москвы, а тут предлагается разрешить это делать бесплатно

[igla]

 

 

Сейчас главная проблема бегунков  попасть на платформу в пределах Москвы, а тут предлагается разрешить это делать бесплатно

Сейчас им это обходится в 32 рваных с носа. Эта сумма фатальна для ЦППК? К тому же, ребятки если уж и пойдут на подобное соглашение, то пропишут в нем, что при валидации билета через ПИДовский турникет им эти 32 рубля будут переводиться.  То есть, если что, на бобах останутся не они.

[gusakyur]

 

Сейчас им это обходится в 32 рваных с носа. Эта сумма фатальна для ЦППК? К тому же, ребятки если уж и пойдут на подобное соглашение, то пропишут в нем, что при валидации билета через ПИДовский турникет им эти 32 рубля будут переводиться.  То есть, если что, на бобах останутся не они.

 

Сейчас большинству обходится "бесплатно + немного погулять". Шкурный интерес у меня в том, что сейчас на Павелецком вокзале при наличии билета сейчас можно вполне удобно расположиться практически в любом поезде... Если разрешить всем, кто подсаживается на ЗИЛе (значительная часть по причине свободного входа) пользоваться вокзалом бесплатно удобство сильно снизится.

[неспящий пассажир]

Вот такую инфографику нашел:

(у кого не работает верхняя, это должна)

 

Странно, что на Варшавском шоссе нарисовали пересадку на РЖД, и не нарисовали на метро, хотя они просто в одном месте. На Зиле "новые маршруты" написали, чтобы не писать - "вникуда" т. к. для нового маршрута там еще строить дорогу долго.

Всё же названия в скобках намного более удобные, кроме Сити. Шоссе, мне кажется люди более-менее выучили, а эти топонимы будут путаться. Сделаны будто бы нынешняя аднимистрация хочет оставить свой след в топонимике, как это сделали люди, называвшие метро и переименовавшие его.

Изменено 27 августа, 2016 пользователем неспящий пассажир

[Касым]

Вот такую инфографику нашел:

Странно, что на Варшавском шоссе нарисовали пересадку на РЖД, и не нарисовали на метро, хотя они просто в одном месте. На Зиле "новые маршруты" написали, чтобы не писать - "вникуда" т. к. для нового маршрута там еще строить дорогу долго.

Всё же названия в скобках намного более удобные, кроме Сити. Шоссе, мне кажется люди более-менее выучили, а эти топонимы будут путаться. Сделаны будто бы нынешняя аднимистрация хочет оставить свой след в топонимике, как это сделали люди, называвшие метро и переименовавшие его.

Ссылку перезалей

[неспящий пассажир]

А кажется я понял, откуда РЖД взялось на "-Варшавском шоссе"  - оттуда откуда метро на Нижегородской и Андроновке - в проекте... Етить, я думал схема as is, а не в будущем.

 

 

Ссылку перезалей

А что не так?

[Касым]

А ты не видишь что она не кликабельна?

[неспящий пассажир]

А что кликать - это картинка Валяется на просторах VK, комменты что ли читать охота?

[Касым]

Неспящий, вот те скрин, думай сам. Люди без вк как-то еще пока не научились...

Изменено 27 августа, 2016 пользователем Касым

[Володя13401]

У меня войдено в ВК и всё одно как у Касыма.

[неспящий пассажир]

Сорян, ребят. У меня всё было видно, о том, что что-то может быть не видно, не знал. поменял как в исходном сообщении, так и здесь продублирую

[Касым]

Дык старая херня. И косячная... Неделю-другую ужо обсуждаем...

[КАВ]

 

В "Большую Москву" не врезали. Нет смысла пользоваться МЦК за деньги. По социальным льготным или выгодным проездным Москва/Московская область - есть. 

 

Если это так - то это большая глупость! ИМХО, гораздо важнее было раскручивать потенциал пересадок на Малое кольцо даже не с линий метро, а в первую очередь с радиальных направлений ж.д. Тогда часть обладателей различных транспортных ж.-д. карт с удовольствием отказались от пользования метрополитена вообще или свели бы его к минимуму.  

 

 

 

Мы тут с точки зрения москвичей рассуждаем.

Но против включения в единый проезда по городу на электричках никто и не возражает (если цена останется та же) .

 

А на границе города останавливать составы и массово высаживать зайцев, желающих проехать дальше по "единому".. Мысль в общем здравая, но технически приведёт к потребительскому экстремизму. Сейчас главная проблема бегунков  попасть на платформу в пределах Москвы, а тут предлагается разрешить это делать бесплатно

 

А это здесь причём ? Основные проверки наличия проездных документов итак осуществляются преимущественно за пределами Большой Москвы. Вот что мешает ЦППК организовать непрерывный контроль наличия билетов в процессе движения электропоезда по опыту того же Санкт-Петербурга - ума не приложу. Сейчас действует такой "общественный договор": ЦППК держит завышенные тарифы, изначально давая возможность их не оплачивать полностью. Ну а те, кто всё-таки их оплачивают типа "сами дураки".  

[неспящий пассажир]

 

 

Вот что мешает ЦППК организовать непрерывный контроль наличия билетов в процессе движения электропоезда по опыту того же Санкт-Петербурга - ума не приложу.

По секрету скажу, что "непрерывный контроль" там дырявый: проверяют один раз, а дальше она "типа" всех помнит. На самом деле нет, я проверил - сел на промежуточной станции, билет не показывал, типа я давно тут сижу Там просто народ не то приучили платить, не то так и действует "общественный договор" - мы делаем вид, что проверяем, а вы имейте совесть купить хоть какой-то билет( а там минимальная цена за 30 рублей, а не 20.5 как у нас).

 

 

ИМХО, гораздо важнее было раскручивать потенциал пересадок на Малое кольцо даже не с линий метро, а в первую очередь с радиальных направлений ж.д. Тогда часть обладателей различных транспортных ж.-д. карт с удовольствием отказались от пользования метрополитена вообще или свели бы его к минимуму.  

Ну а в чем проблема - купи билет на метро, езди с ним по кольцу. Потенциал пересадок примерно одинаковый.

 

 

Основные проверки наличия проездных документов итак осуществляются преимущественно за пределами Большой Москвы.

Не очень пойму при чем тут проверки билетов и возможность/невозможность включения ЖД в единый. Но всё же по Москве проверки как раз основные - турникеты, да и контролеры регулярно ездят. Сейчас дальше Царицыно сам езжу редко, но раньше стандартно бригада заходила в утреннюю электричку в центр на Царицыно, проверки иной раз доходили до вокзала(прецедент перебегания на вокзале имеется ).  В принципе, тоже не пойму, чего так все боятся каких-то зайцев от включения возможности оплачивать поездкой проход турникета на территории Москвы. Разве что облегчится ситуация для нерегулярных поездок по направлению В Москву, кто ездит регулярно берут билет туда-обратно на даты вперед, а можно и еще экономнее - брать билет Петровско-Разумовская - Лен. вок. на завтра, завтра выходить на Лен. вок., а заходить на Петровской-Разумовской (при этом опять брать билет на завтра/понедельник).

[gusakyur]

Не очень пойму при чем тут проверки билетов и возможность/невозможность включения ЖД в единый. итак осуществляются преимущественно за пределами Большой Москвы.

 

БМ - фиг бы с ним, пусть включают на МКМЖД(хуже никому нестанет). А вот метрошный проездной на радиальных линиях ЖД  пока будет мешать  именно платящим пассажирам.

[неспящий пассажир]

 

 

БМ - фиг бы с ним, пусть включают на МКМЖД(хуже никому нестанет). А вот метрошный проездной на радиальных линиях ЖД  пока будет мешать  именно платящим пассажирам

Хуже станет обладателям БМ - она подорожать должна, ибо это существенное улучшение условий, кроме того бюрократически это Московский Метрополитен. Эдак можно просить и все автобусы, которые имеют остановку у платформ/станций ЖД включить в БМ.

Метрошный проездной платящим пассажирам вообще не вижу как помешает. Естественно, если введут возможность докупать билет(т.е. брать билет Бутово-Подольск при посадке по всей Москве Рижской-Смоленско-Курской направы)

[житель ЗАО]

 

 

ЦППК держит завышенные тарифы

Ну как раз в московском регионе сейчас цены одни из самых низких по стране

[FIPS]

Потенциал МЦК пока очень очень низкий. Сегодня было время и надо было сьездить в тракторный магазин на Семеновской. Взял у жены БМ, доехал до Лобни, а там прямой поезд ЦППК до Можайска! Крытый перход Окружная - Гостинничная бросили строить, а без него редкие единицы будут на МЦК там ходить. Долго думал как ехать до Семеновской (метро не работает на Тимирязевской) - решил не заморачиваться с пересадками и ехать до Кунцевской. Даже в Москва - Сити быстрее на прямой электричке, чем на МЦК, да и платить не надо еще раз и из вагона на улицу выходить! Посетив магазин, решил прокатиться на 83 автобусе, благо там МАЗы новые работают. Так вот при всем желании выходить с МЦК и идти к заводу Салют там очень долго. Самый короткий путь - Белорусский вокзал - метро с одной пересадкой. Яндекс-метро выдает 20 минут. Через МЦК явно быстрее не будет.  Получается, что реально некуда там с интервалом в 12 минут ездить. Реально нужно тактовое расписание раз в 20 минут. Зато воздух возить не будет. Собянин в очередной раз похоже облажался. Нужно было просто построить дополнительные главные пути между разными хордовыми направлениями железных дорог в Москве и запустить там тактовое движение раз в 20 минут, а не городить огород на базе РЖД по кругу и привязывать его затем к метро с ж/д интервалами без пересадок и без абонементов.  

Изменено 27 августа, 2016 пользователем FIPS

[М.Е.]

Ну как раз в московском регионе сейчас цены одни из самых низких по стране

 

Да. Пару лет назад в ряде регионов отказались от зонирования пригородных перевозок и стоимость стала прямо пропорциональна километражу. При этом тариф там в районе 2,5 р/км. В случае ближнего Подмосковья это бы означало, например: от Тарасовки до Яузы (крайние станции соседних зон, расстояние между ними 17,5 км) сейчас стоит 20,5 р., а то бы стоило 17,5*2,5=43,75 р., т.е. более чем в два раза.  Почувствуйте разницу.   

[FIPS]

Я думаю у тебя бы было больше радости, если бы электричка тебя напрямую без метро на работу привозила с одной БМ и без проездного на метро..

Изменено 27 августа, 2016 пользователем FIPS

[FIPS]

Это вопрос привычки - ехать с пересадкой или без.