О МЦК и малом кольце МЖД

[Varanas]

Чтобы держать интервал вместо графика надо понимать, что интервал намного важнее графика. Это понимают только в метро и не понимают больше нигде, включая НОТ и жд. Странно ожидать, что железнодорожные диспетчеры, которых с детства приучали к тому, что график превыше всего, вдруг начнут забивать на него ради интервала.

[Димон С.]

Сегодня тоже видел в пик обкатку МЦК - вроде адекватный интервал.

[Вперёдсмотрящий]

Мужики, да вы хоть эксплуатации дождитесь и полгода хотя бы подождите чем судить, а то вы увидели три едущих без людей электрички и бьёте барабанную дробь...Даже несерьёзно...

[Димон С.]

Что вижу, о том и пою.)

[Varanas]

Сегодня тоже видел в пик обкатку МЦК - вроде адекватный интервал.

Могло быть просто тестирование СЦБ именно на предмет выявления этого теоретического минимума на разных участках и линии в целом.

[Klessk]

 

 

Могло быть просто тестирование СЦБ именно на предмет выявления этого теоретического минимума на разных участках и линии в целом.

 

Тестирование СЦБ на пик было уже месяц назад. Пришли к выводу, что интервал по графику должен быть 5-6 минут. Но если надо, то получится ехать через 4 минуты, но не везде.  

[BeetleJuice]

Кто б сомневался, что никаких метршных 1,5 минут там не будет, и не будет даже попытки приблизиться к этому.

 

Стандартные 5-6 минут, действующие на радиальных направлениях.

[abr]

 

Стандартные 5-6 минут, действующие на радиальных направлениях.

Будет невывоз (хотя бы не будет хватать сидячих мест), тогда и стоит поговорить об уменьшении интервалов.

[Krendel79]

Да зачем там метрошные интервалы? Я вот думаю даже если бы построили таки вторую кольцевую из нормальной линии метро с удобными пересадками и большинством станций не в промзонах а в жилых районах и то интервалы меньше чем 5 минут были бы не нужны.

[BeetleJuice]

Как показывает жизнь, к реконструкции инфраструктуры начинают приступать тогда, когда станет уже совсем невмоготу и жить так дальше нельзя.

Потому от момента начала невывоза до момента внедрения нормальных интервалов - еще ни одно поколение успеет помучаться.

 

При строительстве инфраструктуры такие важные вещи надо сразу предусматривать. А если не предусмотрели - можно считать что делу труба.

 

---

Да для людей откровенно лучше 5-вагонка раз в 3 минуты, чем 10-вагонка раз в 6.

Экономия по времени тем, кто этим будет пользоваться за год существенная наберется (более суток в год для регулярных пассажиров экономии времени в пути).

Изменено 19 августа, 2016 пользователем BeetleJuice

[Володя13401]

 

 

(более суток в год для регулярных пассажиров экономии времени в пути).

По теории вероятностей среднее время ожидания поезда равно половине интервала. Если взять разницу между половинками, умножить на два и на 247(столько рабоичих дней в этом году) то получим 12 часов и 21 минуту.

[Krendel79]

@BeetleJuice, Ну для людей лучше автобус не раз 10 минут это в среднем, а раз в 2-3 минуты. 5 минутный интервал повторюсь это нормально.

[abr]

10 тоже нормально, но только когда это не в среднем, а четко выдерживается.

[BeetleJuice]

Ну для людей лучше автобус не раз 10 минут это в среднем, а раз в 2-3 минуты. 5 минутный интервал повторюсь это нормально.

 

В автобусе едет 50-100 пассажиров, а в метропоезде/электричке 500-1000. Масштабы ущерба от большого интервала как бы на порядок различаются.

Если для автобуса некоторое ожидание еще можно простить, то для метро/электрички - нет, т. к. теряется сам смысл их существования как скоростного вида городского транспорта.

Изменено 19 августа, 2016 пользователем BeetleJuice

[Корзухин А.]

Если для автобуса некоторое ожидание еще можно простить, то для метро/электрички - нет, т. к. теряется сам смысл их существования как скоростного вида городского транспорта.

Интервал не может быть самоцелью, а должен соответствовать пассажиропотоку. Примеров метрополитенов с интервалом в 10-15 минут в мире предостаточно.

[BeetleJuice]

 

 

Интервал не может быть самоцелью, а должен соответствовать пассажиропотоку.

Это противоречит целевой функции любой транспортной системы.

[Корзухин А.]

Это противоречит целевой функции любой транспортной системы.

И какова же она на твой незамутнённый взгляд?

[BeetleJuice]

во-о-о-т такая!

(важно разводит руками)

[Корзухин А.]

Погоди, осень только через две недели наступит. Ещё не время для обострений .

[rs-basique]

Стоп. Небольшое дополнение от участника предыдущей обкатки. На той обкатке использовалась резервная система СЦБ. Основная система СЦБ позволяет обеспечить меньший интервал.

[Klessk]

 

 

Стоп. Небольшое дополнение от участника предыдущей обкатки. На той обкатке использовалась резервная система СЦБ. Основная система СЦБ позволяет обеспечить меньший интервал.

 

Нет, не позволяет. Заложенный интервал 5 минут. Меньшей интервал можно достичь, только выпилив полностью грузовое движение на 3 путь и переразбив СЦБ уже по другим нормам. 

 

Обкатал сегодня кольцо. Полный круг с остановками, но без высадки прошли за 78 минут. При этом местами сильно снижали скорость из-за строительства. Местами разгонялись до 80. Интервалы между поездами были 5-6 минут. 

[warrior]

А товарняки теперь вообще не будут ходить, даже ночью? Депо Лихоборы с "Машками" похерено?

Изменено 19 августа, 2016 пользователем warrior

[Shanin]

Депо Лихоборы, по-видимому, ликвидируют. Грузовое движение обещали по ночам, хотя третий путь позволяет осуществлять его на части кольца и в дневное время. Вопрос другой: будет ли востребовано там грузовое движение?

[Varanas]

Под грузовым, очевидно, имеется ввиду вывозное. Подъездные пути еще кое-где сохранились. А как раньше, от одной сортировки до другой, этого понятно уже не будет.

[Путевой Объездчик]

Да зачем там метрошные интервалы? Я вот думаю даже если бы построили таки вторую кольцевую из нормальной линии метро с удобными пересадками и большинством станций не в промзонах а в жилых районах и то интервалы меньше чем 5 минут были бы не нужны.

На Каховской инт час пик ок. 3,5 мин. Мяса нет, но стоим плотненько.

[Вперёдсмотрящий]

На Каховской инт час пик ок. 3,5 мин. Мяса нет, но стоим плотненько.

Я теперь на Каховской езжу раз в неделю, но как то всегда сижу. Чаще всего еду где то входя на станцию Каховская около 16.00...

[Касым]

 

На Каховской инт час пик ок. 3,5 мин. Мяса нет, но стоим плотненько.

Я теперь на Каховской езжу раз в неделю, но как то всегда сижу. Чаще всего еду где то входя на станцию Каховская около 16.00...

Тролль престарелый... Тебе про пик, а ты про своё болото...

[неспящий пассажир]

 

 

На Каховской инт час пик ок. 3,5 мин. Мяса нет, но стоим плотненько.

Ну это ж не во всех вагонах: в головных вагонах пусто, толпа, в основном у перехода стоит и набирается с хвоста, где и переход близко и конец платформы длиннее.

Но в принципе, пример новообразовавшейся Каховской линии показывает, что большое кольцо нужно. В принципе, совсем никогда не существавшая В9 виде наземной) связь оказалась очень даже востребованной. И это всего 2 линии метро, достроить ещё даже просто до Калужской, битком пойдёт.

[Чебурашка]

Развесили такие объявления

 

Понятно, что связано с организацией пересадки на МЦК (лестница в центре зала), но зачем так делать -  закрывать сначала левый путь, затем правый, если переход всё равно находится в центре

Оффтоп конечно, но Филевку имеено так и будут чинить

[rs-basique]

Нет, не позволяет. Заложенный интервал 5 минут.

Я имею в виду меньший, чем тот, с которым мы ездили с "зоопарком".

Обкатал сегодня кольцо. Полный круг с остановками, но без высадки прошли за 78 минут. При этом местами сильно снижали скорость из-за строительства. Местами разгонялись до 80. Интервалы между поездами были 5-6 минут.

По светофорам или по "крестам"?